[Spoiler Livro 1] Eddard Stark

Rampim escreveu:

Caramba, nem ingênuo você acha? Agente leu o mesmo livro?

Lemos o mesmo livro sim, só temos opiniões diferentes.

Mas a opinião não muda o fato. Não digo que ele foi na vida toda, mas mostrei 4 pontos que para mim ele foi burro, para todo o resto foi ingênuo. Mas se apra você ele não foi nada disso ao fazer essa cagadas, ele foi o que?

Ñ me expliquei direito, pq tava fazendo trabalho Mas tá, vou me explicar: Algumas pessoas definiram as ações do Ned como "burras", outros como "ingenuas", de forma geral. Colocaram essas palavras como se dissessem tudo. Algumas das ações de Ned foram bem idiotas, por muitas vezes ele foi ingênuo, acreditando em quem não devia acreditar, mas eu não vou lá dizer: O Ned fez isso isso isso, portanto ele é ingênuo." "o Ned fez isso isso isso, portanto ele é burro", não, nem todas as ações deles foram burras, e Eddard definitivamente ñ era ingenuo. Ñ generalizem. Eu acho q ele só era um homem honesto demais, e por ser honesto demais ele era incapaz de jogar o jogo dos tronos, ñ era capaz de participar das intrigas, ñ era capaz de trair e de colocar seus interesses acima de tudo, e por ser incapaz de jogar ele acabou se ferrando. Só. "Ingênuo" e "burro" são adjetivos vagos demais para explicar o q ele fez.

concordo completamente contigo, Bih... ele era muito honesto e honrado , ele nunca seria capaz de trair ninguem, fosse com que fim fosse...

bih escreveu:

Ñ me expliquei direito, pq tava fazendo trabalho Mas tá, vou me explicar: Algumas pessoas definiram as ações do Ned como "burras", outros como "ingenuas", de forma geral. Colocaram essas palavras como se dissessem tudo. Algumas das ações de Ned foram bem idiotas, por muitas vezes ele foi ingênuo, acreditando em quem não devia acreditar, mas eu não vou lá dizer: O Ned fez isso isso isso, portanto ele é ingênuo." "o Ned fez isso isso isso, portanto ele é burro", não, nem todas as ações deles foram burras, e Eddard definitivamente ñ era ingenuo. Ñ generalizem. Eu acho q ele só era um homem honesto demais, e por ser honesto demais ele era incapaz de jogar o jogo dos tronos, ñ era capaz de participar das intrigas, ñ era capaz de trair e de colocar seus interesses acima de tudo, e por ser incapaz de jogar ele acabou se ferrando. Só. "Ingênuo" e "burro" são adjetivos vagos demais para explicar o q ele fez.

Mas já falei isso aqui (caso não falei me desculpem, é que discuti sobre isso no fórum antes e não sei exatamente onde foi), ele não foi burro/ingênuo em toda sua vida, mas ele morreu exatamente por no momento errado ele ser. Se ele morreu com uma atitude burra/ingênua, para mim ele morreu como um burro/ingênuo (apesar dele não ter sido por toda a sua vida assim).

Da mesma forma que Robert para mim era um gordo folgado. Ele morreu assim, mesmo tendo sido um herói antes.

Da mesma forma que Mindinho para a grande maioria é um cara que faz de tudo para bens próprios. Ele acabou no primeiro livro assim, mesmo que quando ele vivesse com Catelyn ele era um amigo.

E como diversos outros exemplos do livro. Como Eddard Stark morreu assim, suas últimas atitudes foram essas, e ele pode ter sido qualquer coisa antigamente, eu o caracterizei como ele acabou no livro.

Eu nem sei se vc disse isso em alguma outra parte do livro
Agora, mudando de assunto totalmente: Fico me perguntando se Mindinho ñ tivesse traido Ned e a Sansa ñ tivesse contado tudo para a rainha o q teria acontecido... o livro ia ficar sem graça

Como eu já falei, Mindinho é foda porque com sua traição (assim como Eddard com sua morte) me fez realmente gostar do livro. Caso ele não traísse, Joffrey e Cersei iam morrer ali mesmo. E Tywin ia criar uma guerra para vingar sua filha e seu neto...

E meu amigo me lembrou de outra: Renly sugeriu para Ned que eles fossem contra Joffrey, mas ele esperou que uma cartinha ia parar Cersei....

O Ned foi ingênuo no final, ele subestimou demais a Cersei e confiou demais no Petyr, mas ele é meio desconfiado também já que ele sempre suspeitou do Pycelle (que eu achava que era só um velho bonzinho)

Pycelle é malandro po...

Pycelle malandro? Ele é pau mandado, isso sim.

Mas é pau mandado de malandros, e não um velho bonzinho

Depois eu percebi que ele era pau mandado, mas ele me enganou por um tempo

Hehe, naquele conselho ali ninguém se salva não.

Nunca confiei nele Nunca confiei naquele conselho... (apenas por um momento no Mindinho, aí ele trai Ned, bem continuou gostando dele de qualquer jeito.)

Eu confio no Littlefinger... Confio que ele vai trollar todo mundo na série.

Littlefinger é tão foda que nenhuma morte vai ser aceitável para ele...

Mindinho é foda mesmo. Ele é


Mas o Varys é foda também.

Não gosto do Varys, tem o seu valo, mas não gosto...
Agora Mindinho...

Um vai ter que matar o outro

O Varys é meio estranho mas acho que aquele jeito dele é só uma máscara, queria saber porque ele faz isso...

Segundo ele, pelo reino...

Ah duvido que é pelo reino livro dois:

Spoiler:

No segundo livro Varys está para Tyrion assim como Mindinho esteve para Eddard...

Entretanto Tyrion realmente tem noção de que não se pode confiar em ninguém lá em Porto Real.

Eddard naquele comportamento de não querer jogar o game, pagou um preço alto.

No FdR, Tyrion faz um comparativo desses, entre ele próprio e Ned.

E naquele conselho, realmente, ninguém se salva. Jogam de acordo com seus próprios interesses.

Mesmo tendo noção, Tyrion ficou dependente demais de BVarys, e até confiando demais....