[SPOILER] A Dance With Dragons

Estou abrindo este tópico para se colocar comentários sobre o novo livro.

Como tudo que for escrito aqui será "spoiler" para grande maioria dos frequentadores, talvez os administradores prefiram apagá-lo, estou apenas lançando a ideia, mas deixo a decisão para o fórum.

Contrário ao que escrevi, não resisti e comecei, ontem, a ler o novo livro. Com ele, são 3, os livros que estou lendo no momento, aí incluído O Nome do Vento, que está quase no final. Estou nas primeiras páginas do Prólogo e o que eu estou observando é que, como já havia constatado nos demais livros, a cada novo volume, o GRRM se sofistica mais quanto à violência e o derramamento de sangue.

Spoiler:

Os primeiros capítulos são espetaculares. Tanto o prólogo quando o primeiro de cada personagem! Vou fazer um comentário dos primeiros capítulos!

Tyrion:

Spoiler:

Bran:

Spoiler:

Jon (spoiler de seu segundo capítulo):

Spoiler:

Davos:

Spoiler:

Me junto ao coro: esse velho está escrevendo DEMAIS! Nunca vi uma sequência de capítulos tão bons. Se manter esse padrão, passará Storm of Swords como meu livro preferido, fácil fácil!

facelessman escreveu:

Me junto ao coro: esse velho está escrevendo DEMAIS! Nunca vi uma sequência de capítulos tão bons. Se manter esse padrão, passará Storm of Swords como meu livro preferido, fácil fácil!

Velho? Que velho

Também foram ... quantos anos... 6? 9? Esse tempo todo tinha que valer para alguma coisa, né não?

Não consigo me conter, fico me alimentando de spoilers.

Giselle escreveu:

Não consigo me conter, fico me alimentando de spoilers.

Compreendo seu dilema. Eu também passo por ele. Não li nenhum que o Faceless colocou embora os dedos estejam comichando.

Os "spoilers" estragam as surpresas que o livro traz, por isso estou esperando chegar aos capítulos comentados para dar os meus palpites.

Em tempo, corrigi o "traz" que estava escrito errado.

erreve escreveu:

Giselle escreveu:

Não consigo me conter, fico me alimentando de spoilers.

Compreendo seu dilema. Eu também passo por ele. Não li nenhum que o Faceless colocou embora os dedos estejam comichando.

Os "spoilers" estragam as surpresas que o livro trás, por isso estou esperando chegar aos capítulos comentados para dar os meus palpites.

É, estragam mesmo.
Preciso de mais autocontrole

facelessman escreveu:

Os primeiros capítulos são espetaculares. Tanto o prólogo quando o primeiro de cada personagem! Vou fazer um comentário dos primeiros capítulos!

Tyrion:

Spoiler:

Bran:

Spoiler:

Jon (spoiler de seu segundo capítulo):

Spoiler:

Davos:

Spoiler:

Me junto ao coro: esse velho está escrevendo DEMAIS! Nunca vi uma sequência de capítulos tão bons. Se manter esse padrão, passará Storm of Swords como meu livro preferido, fácil fácil!

Bom, sobre o Jon, só posso dizer que seus capítulos ficaram muito, muito foda. Esse livro é para o pessoal que fica de mi mi mi sobre o Jon.
É legal observar como o Eddard, embora Jon seja um bastardo, o preparou para liderar. A todo momento ele se lembra de seus dias em Winterfell.

Spoiler:

Davos continua a nos surpreender. O nosso já conhecido smuggler não decepciona.

Spoiler:

Salador Saan

Spoiler:

Sem falar em Reek e Ramsay Bolton. Os capítulos do "fedorento" estão sensacionais, mesmo que sejam terríveis. E o tão amado Ramsay?

Spoiler:

O que dizer? O livro é maravilhoso. Terminada a leitura, nós bem que podíamos fazer um tópico para cada personagem, fazendo uma discussão sobre o papel dele no livro e teorias para o próximo. Algo me diz que Martin pretende que o inverno seja um tempo de lobos XD

Estou bem longe de terminar a leitura... sou um leitor lento, leio um ou dois capitulos por dia, no máximo.

Mas acho uma boa fazer isso sim. Não li nenhum dos spoiler do Douglas, algo me diz que tem informações até de Winds of Winter aí dentro

facelessman escreveu:

Estou bem longe de terminar a leitura... sou um leitor lento, leio um ou dois capitulos por dia, no máximo.

Você é um leitor lento por que lê "um ou dois capítulos por dia", no máximo... bem eu, então sou uma lesma, porque só hoje terminei de ler o Prólogo (e mesmo assim porque estava sem sono e comecei a ler ás 04:00 h) :D

Por sinal achei muito bom! O primeiro prólogo dos livros escritos até agora que, em minha opinião, se equipara ao do A Guerra dos Tronos. Se continuar assim, teremos um segundo AGdT com a vantagem de ter mais de 900 páginas (para mim, a pior hora do Guerra dos Tronos foi quando o livro acabou ...)

Spoiler:

spoilers estragam a surpresa, mas até que estão me ajudando a entender melhor a leitura. Quando vc ja sabe o que vai acontecer percebe melhor certos detalhes que o meu inglês provavelmente deixaria passar (mas eu tb queria conseguir me controlar)

mari_peixoto escreveu:

spoilers estragam a surpresa, mas até que estão me ajudando a entender melhor a leitura. Quando vc ja sabe o que vai acontecer percebe melhor certos detalhes que o meu inglês provavelmente deixaria passar (mas eu tb queria conseguir me controlar)

Você está certo. por exemplo, no prólogo do Dance, o POV fala de tantas pessoas e de tanta coisa acontecendo ao mesmo tempo que a gente fica perdido até lembrar de tudo e todos que estão sendo citados. E lembrar disso é importante para entender as implicações futuras.

Agora que cheguei ao final do prólogo, me pergunto como manter tudo o que foi dito na memória, por que sei que as informações ali serão importantes ou nesse mesmo livro (o que facilita uma pouco). ou num dos livros futuros (o que complica bastante a guerra para nós, leitores). O que imaginei foi fazer uma pequena resenha, para futuras consultas, incluindo os personagens e os fatos mais importantes ali citados.

Sei que esse não é bem o assunto do tópico, mas vi que cabe no contexto da discussão e vou opinar. Eu já digo desde agora que vou esperar o A Dance ser lançado aqui no Brasil. Antes que alguém opine, eu também já digo que não sou um otário, mas sou paciente. Não sei ler um livro inteiro em inglês e, mesmo se já tivéssemos um pdf dele em pt-pt ou mesmo pt-br, eu não leria, porque odeio ler no PC. Também queria que os livros demorassem menos para chegar nesse maldito país tropical, mas ainda estou aguardando pelo Tormenta de Espadas em setembro e sou da opinião de que nada se compara a ter um livro em mãos, na sua própria língua, com aquelas belíssimas capas brasileiras.

O maior problema são os spoilers. Já li muitos spoilers do terceiro e quarto livros, e até o ADwD ser lançado aqui, já terei muitos do quinto também. Os que o Douglas botou aqui nem são muito graves - sim, eu já cliquei -, mas tenho medo daqueles mais sombrios, que contam quem vai matar, quem vai ser preso, quem vai ser humilhado e, principalmente, quem vai morrer nos livros. Mas vou ter esperança de que a Leya, aproveitando o sucesso da série e dos livros, não demore tanto a lançá-los. Não tenho vergonha de ser talvez o único daqui que ainda não leu todos os livros lançados em inglês.

Murilo escreveu:

Sei que esse não é bem o assunto do tópico, mas vi que cabe no contexto da discussão e vou opinar. Eu já digo desde agora que vou esperar o A Dance ser lançado aqui no Brasil. Antes que alguém opine, eu também já digo que não sou um otário, mas sou paciente. Não sei ler um livro inteiro em inglês e, mesmo se já tivéssemos um pdf dele em pt-pt ou mesmo pt-br, eu não leria, porque odeio ler no PC. Também queria que os livros demorassem menos para chegar nesse maldito país tropical, mas ainda estou aguardando pelo Tormenta de Espadas em setembro e sou da opinião de que nada se compara a ter um livro em mãos, na sua própria língua, com aquelas belíssimas capas brasileiras.

O maior problema são os spoilers. Já li muitos spoilers do terceiro e quarto livros, e até o ADwD ser lançado aqui, já terei muitos do quinto também. Os que o Douglas botou aqui nem são muito graves - sim, eu já cliquei -, mas tenho medo daqueles mais sombrios, que contam quem vai matar, quem vai ser preso, quem vai ser humilhado e, principalmente, quem vai morrer nos livros. Mas vou ter esperança de que a Leya, aproveitando o sucesso da série e dos livros, não demore tanto a lançá-los. Não tenho vergonha de ser talvez o único daqui que ainda não leu todos os livros lançados em inglês.

Pode crer, vc não é o único. Meu inglês tabajara não permite uma leitura fluída, o que tiraria muito a graça dos livros, isso é até mais chato pra mim do que os spoilers em si, pq acabo me cansando da história. Também espero pacientemente o Tormenta de Espadas, e também espero mais consideração mais pressa da Leya em lançar os demais aqui... =)

Murilo,

Ler em inglês não é tão difícil como parece, nem tão impossível se você tem alguma noção de gramática (verbos, preposições, construção de sentenças etc.). Tudo que você precisa é de um bom dicionário de inglês-português e outro de inglês-inglês. Um Thesaurus (uma espécie de dicionário de sinônimos) também ajuda muito. Tem tudo isso na internet.

Vale o sacrifício. Se desejar posso te dar umas dicas.

Com perseverança, em pouco tempo você está quase dominando o idioma.

Sim, Erreve, você está certo. Eu entendo um pouco de inglês e até consigo ler textos, mas um livro inteiro, acho que seria cansativo, principalmente por algumas palavras difíceis que o Martin utiliza. Sem falar que eu teria de ficar consultando o dicionário sempre que não soubesse alguma coisa. Acho que me daria dor de cabeça, mas posso tentar alguma coisa sim.

Dá trabalho, sim e tem que ter muita paciência, principalmente no início, mas quando a gente quer muito uma coisa, isso não é obstáculo. Falo isso porque foi assim que comecei a traduzir (para mim, apenas) e até hoje é uma das melhores e mais divertidas maneiras que tenho para estudar.

Seguem alguns dicionários on line que eu gosto de usar. Consultar o dicionário no computador é muito mais fácil e rápido do que o de papel, porque você não precisa folhear.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] (inglês-português / português-inglês tem sido muito útil para mim, embora nem tudo eu encontre)
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] (inglês, inglês - excelente, nunca me deixou na mão)
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] (tbém inglês-inglês)

Deve ser muito legal mesmo aprender inglês assim. Obrigado.

Ótimas dicas, Erreve. Acho mais legal fazer isso com um livro que já li em pt

Então, se eu fosse a leia estenderia o máximo possível o período entre os livros, para dar tempo do Martin lançar a sequência. Pode bem ser que vejamos TWoW em uns três anos. Quem sabe?

Como o erreve falou, com o George qualquer cuidado é pouco. Ele põe alguns quebra cabeças, alguns jogos de palavras que deixam você com a pulga atrás da orelha.

Um exemplo, referente a casa Lannister. Não é nada de mais, antes que o Murilo esperneie e diga que não vai ler.

Spoiler:

Mas se Lancel é sobrinho de Cersei, Kevan teria de ser irmão dela. Ou ele ser filho de Jaime ou Tyrion.

Murilo escreveu:

Mas se Lancel é sobrinho de Cersei, Kevan teria de ser irmão dela. Ou ele ser filho de Jaime ou Tyrion.

Ou Jaime e Cersei serem filhos do pai de Tywin e Kevan! Em ADwD aparece certa discussão sobre o direito dos lordes a primeira noite, mas acho que para tudo tem limite!

Bem que... Joanna, mãe de Cersei, Jaime e Tyrion, era prima do Tywin. E se o pai do Tywin engravidou ela e, para não deixar as coisas escaparem do controle, obrigou Tywin a se casar com ela e assumir a paternidade? Ou mesmo Tywin poderia ter decidido por isso para não manchar a tão preciosa honra da família.

Mas não entendo como isso pode ser tão relevante para a trama...

Murilo escreveu:

Mas não entendo como isso pode ser tão relevante para a trama...

Nem eu.



Foi só um exemplo de como é necessário uma leitura atenta da obra. Uma palavra que passa despercebida pode fazer a diferença. Da mesma forma que Bran cita, em AGoT, a Dança dos Dragões.

Li hoje, na capa da "Cidadela" de Westeros [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] a seguinte pergunta sobre a qual está sendo preparada uma resposta:

Spoiler:

Acredito que tenha algo a ver com "a Dança dos Dragões", mas não é uma boa notícia para os fãs do rapaz.

Spoiler na minha cara