| [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros | |
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Autor | Mensagem |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 18/01/12, 06:54 am | |
| Stel, acho que as habilidades de warg não seriam muito bem recebidas abertamente, uma ideia de como veem esse tipo de coisa são os boatos da ilha dos ursos e suas mulheres. Mas também não acho que ele tenha entrado em Nymeria, nem que tenha sido um warg, senão ele teria dado um jeito de não matar Lady, por exemplo. | |
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Stel Mão do Rei
Mensagens : 709 Data de inscrição : 27/12/2011 Localização : São Paulo Idade : 31 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 18/01/12, 06:56 am | |
| Mesmo assim, ele deixaria os filhos dele passarem por isso sem fazer nada para ajudá-los? Dúvido. | |
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Annadhel Membro do Conselho
Mensagens : 417 Data de inscrição : 11/01/2012 Localização : São Paulo Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:21 am | |
| Eu acredito que, se o Ned fosse Warg, ele veria que os filhos dele também eram. Mas daí surgem duas possibilidades: Ou ele não viu o dom porque nenhum de seus filhos tinha despertado o dom até a sua morte, ou porque ele realmente não tinha...
Em todo o caso, não acredito que a Nymeria seja o Ned. | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:26 am | |
| Ele não viu nenhum dos filhos despertar o lado warg. E ele não queria os lobos com eles a principio. Mas mesmo que eu acredite que Nym é o Ned, haveria mais um animal ai não é? O Ned não seria um warg se não tivesse um animal.
Voces conseguem achar um animal que possa ter entrado na historia antes dos lobos, ou num passado distante em que Ned teria perdido ou feito uma ligação forte? | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:28 am | |
| E se o Ned tivesse um outro lobo gigante perdido, como a Nymeria? Ele poderia warguear, não? | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:34 am | |
| A habilidade warg não desperta apenas com lobos, pode ser executada com outros animais. Acho que os túmulos em Winterfell são mais do que uma representação do símbolo da família. Acho que é uma dica que Starks vem sendo Wargs há um bom tempo.
Mas isso não significa que todos são, acho que há de se observar a proporção! Mesmo em mundo onde parece haver certa preservação de genes. | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:37 am | |
| Com certeza, até poderia ser a mãe dos lobos. Obvio que Ned jamais diria, pois um lobo gigante para baixo da muralha era uma abominação, e ser um warg então nem se fala. Não se explica o que um lobo gigante daquele estava fazendo em winterfell, o único. E Ned até fala sobre a criatura, como um elogio a ela quando a vê. Talvez a loba gigante era de Ned, e com ela morta, Ned foi até Nym.
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:40 am | |
| Concordo com o policarpo no aspecto de que os stark vem sendo wargs há muito tempo, e por conta das estatuas nas criptas. Lembrem-se também das historias de que os Stark descendem do Bardo que foi um selvagem e rei pra lá da muralha. Se os selvagens tinham uma proporção de 1:1000 com a mistura do sangue, os stark em podiam ter passado esse poder sem proporção alguma de geração em geração. | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:45 am | |
| Bom, aquele lobo gigante morto no início de GOT realmente pode ser um elo da corrente, ou também pode ser apenas um indício de que o norte da muralha começou a complicar novamente, já que o que ataca por lá não poupa urso, humano, corvo nem nada! | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 10:50 am | |
| Pelo que li no final do SoS os lobos gigantes andavam em matilhas gigantes pra lá da muralha, sempre estavam juntos. Por que somente uma desgarrada veio para o sul, e assim gravida? Porque os outros não vieram com ela? | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:02 am | |
| Bom, pra começar podemos dizer que os únicos lobos gigantes encontrados até o momento são os dos Stark. Mesmo com as passagens além da muralha nenhum outro lobo gigante apareceu, certo? Ao que parece são animais que realmente entraram em extinção.
Pra mim é bem plausível que GRRM inseriu essa loba gigante como "destino" para as habilidades dos filhos de Ned, assim como os Dragões para Dany (depois de tantos anos um ovo chocar?). Este é um fato que, na minha opinião, derruba a teoria de que a loba só poderia ser de Ned. | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:19 am | |
| Eu não li muito sobre o Mance, pois estou no começo da Tormenta, mas não há lobos com Mance? | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:30 am | |
| - Spoiler:
Até onde me lembro tem ursos, linces e corvos...como animais utilizados por wargs
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:36 am | |
| E animais tão fortes como os lobos gigantes sumiram? Era mais fácil os Ursos, e outros animais terem sido extintos do que lobos gigantes. Ainda mais que eles são nativos do frio não é? | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:38 am | |
| Bom aí tem dois pontos, o primeiro é que os homens do norte poderiam ter motivos para caçar lobos gigantes que não teriam para caçar outros animais. Em segundo, o motivo de extinção (se GRRM for um pouco factível com a biologia) não se liga a força ou nada disso, é uma questão de adaptação às condições vigentes. | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:42 am | |
| Na primeira teoria, porque os homens do norte caçariam lobos gigantes até a sua extinção? E na segunda, os lobos são do gelo e do frio, com o inverso se aproximando estas condições não seriam mais favoráveis ao lobos? | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:45 am | |
| O porque de caçarem lobos eu não sei, talvez por troféus ou outra finalidade, e no caso o verão foi longo, por isso eles podem ter ido rumo ao norte e lá algo ter ocorrido.
Sobre a extinção, imagine uma situação onde os lobos entram em conflito com ursos pelo mesmo alimento, virtualmente os ursos são mais adaptados para caçar tal alimento, o salmão por exemplo. Daí decorreria que, na falta de outra presa os ursos e lobos competiriam mas os ursos seriam muito mais adaptados, causando a extinção dos lobos, entendeu? Esse é apenas um exemplo de fator de extinção. | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:49 am | |
| Talvez você esteja certo, mas acho que os lobos estão em algum lugar. | |
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:54 am | |
| Bom, uma coisa temos que assumir: a loba estava prenha, se assumirmos um período de gestação normal de lobos para os lobos gigantes ela teve suas relações a, mais ou menos, 2 meses.
Claro que podemos aumentar esse período, mas no fim das contas uma gestação longa de um ano indicaria que existiam outros lobos no norte (ao sul ou ao norte da muralha) há pelo menos um ano atrás dos eventos de GOT.
É óbvio que existe ao menos um lobo gigante macho por aí, do contrário não haveriam crias. Existe a possibilidade de que a loba tenha cruzado com um lobo convencional, mas nesse caso os lobos gerados não seriam puros e nos livros o povo parece mesmo reconhecer que são lobos gigantes. Aí já entra a questão de miscigenação e perda de identidade da espécie lobo gigante né. | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 11:59 am | |
| Será que aqueles lobos das crianças Stark eram os últimos da espécie? Deve ser por isso que não vemos mais deles além da Muralha... | |
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lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 12:00 pm | |
| Sobre a mistura de lobo comum com lobo gigante acho que não sabe neste caso, pois como você mesmo disse, no livro fica claro que são lobos gigantes, possuem todas as características, crescem de forma assustadora, e convenhamos imagina um lobinho comum tentando acasalar com uma loba gigante é igual um cachorro tentar acasalar com um urso, não dá. Eles são muito grandes!! Bom se assumirmos que realmente há um macho solto por ai, podemos voltar ao caso de Ned, ele bem poderia ter uma ligação com este. (só divagando...)
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policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 12:07 pm | |
| Na verdade a comparação de cães e ursos não procede. Os lobos gigantes são lobos bem maiores que os lobos normais, mas ainda são lobos em certa medida, acho que seria como um poodle tentar cruzar com um pastor alemão.
Me lembro alguém dizer que os lobos gigantes são extremamente inteligentes, isso poderia justificar um cruzamento de uma loba gigante com um lobo normal para manter sua espécie viva, caso não houvesse a famosa geração de descendentes infertéis quando do cruzamento de espécies diferentes próximas.
A ideia de um macho solto por aí já suscita a ideia de uma ou mais matilhas soltas por aí, o que seria um problema ainda maior e uma indicação ainda mais forte de que tudo que é vivo está fugindo para o sul. | |
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policarpo Membro do Conselho
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| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros 19/01/12, 12:09 pm | |
| Desculpem o coletivo errado, é alcateia e não matilha! - Spoiler:
E lembrando que a Nymeria vaga com uma alcateia de lobos normais
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| Assunto: Re: [Teoria - Spoilers] O destino de Dany é ir para Asshai, não Westeros | |
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