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 [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏

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Taka
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MensagemAssunto: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 04:10 pm

Bem sou estudante de tradução e até pensei esse como meu tema de iniciação cientifica de um recurso que G.RR Martin pode ter usado, algo que até outros escritores já fizeram, mas na Guerra dos Tronos ficou mais evidente.

Foi algo que percebi só após terminar o primeiro livro e com a série ficou ainda mais claro.

No livro é logo no começo na visão do Bran se não me engano e já na série acontece no episodio 1 aos 15 minutos e 10 segundos, se você reparar o livro todo e tudo que vira pode ser resumido nessa cena.

Os Starks voltando para Winterfell encontram um Veado morto (uma alusão para o Robert Baratheon) e logo em seguida Theon Greyjoy pergunta sobre quem poderia ter matado : “Leão da Montanha!?” (Referencia ao Lennisters), mas Ned descarta essa possibilidade.

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Todos seguem Ned que acha uma Loba gigante morta (que seria uma alusão ao próprio Eddard Stark morto) e o curioso é que na série nesse momento passa o rosto de todos como se estivessem chocados. A seguir o próprio Ned tira um pedaço do chifre do veado da Loba morta (Mais uma alusão de como a morte de Robert indiretamente viria a ser uma das causas da morte de Ned.) e Roob em seguida fala: “Não tem lobos gigantes ao sul da muralha” (Não tem Starks ao Sul em Porto Real) e depois também fala sobre os lobos: “Eles não pertencem ao Sul”.
Ainda temos 5 filhotes de lobos 3 machos e 2 fêmeas uma para cada criança Stark como John Snow fala e todos juntos a loba gigante e um ao norte da loba escondido sobre um pequeno monte tem um outro filhote que fica com John Snow (Pode se dizer os 5 em wintefell e 1 na Muralha separado dos demais, essa talvez seja a parte mais clara.)
Não sei se ficou claro ou viajei demais , mas nessa cena vemos em metáforas as futuras mortes de Robert, Ned e seus possíveis motivos: Lennisters e Straks ao sul quando seu lugar é no norte e a ida de John Snow para mulhara, claro não é exatamente tudo que vai acontecer, mas os fatos principais do primeiro livro.
Bom essa é minha teoria e acho que Martin fez intencionalmente já que algo subliminar nos primeiros capítulos que dão uma previa dos acontecimentos chaves do livro é algo que vários autores já usaram (Como Emily Bronte em Wuthering Heights e tantos outros.)


Bem é isso!
Vlw xD
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 05:35 pm

Muito interessante a observação!

Só acho que o chifre de veado no pescoço da loba gigante é um presságio da decapitação de Ned (Stark)) pela ordem de Joffrey (Baratheon).

Uma coisa interessante também é que na série há uma cena de Lord Tywin Lannister tirando a pele de um veado. Também um presságio da morte de Robert pelas mãos dos Lannisters!

PS: Talvez esse tópico mereça uma tag de [Spoiler] no título Razz

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 05:42 pm

Sim, faz sentido. Só não acho que dê apra notar lendo o livro na primeira vez. Seria um recurso só para quem ja leu/conhece a história...
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 06:41 pm

Rampim escreveu:
Sim, faz sentido. Só não acho que dê apra notar lendo o livro na primeira vez. Seria um recurso só para quem ja leu/conhece a história...

Sim, concordo.
Eu ja tinho lido o livro e só depois do episodio 9 que caiu a ficha em mim e ainda sim só pq antes eu tive uma aula sobre isso em outras obras ai que deu o estalo xD
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 06:52 pm

Eu concordo com o Taka, a alegoria deve ser mesmo como ele descreveu.

Só acho que o enigma desperta a atenção desde o primeiro momento porque, como foi comentado, todos vêm na cena um mau presságio - e o livro cita isso - e depois a Catelyn volta a comentar sobre isso com o Ned quando sabe que ele foi convidado para ser a Mão do Rei.

Mas, em minha opinião, aquele primeiro momento vai além do primeiro livro porque não há explicação para o fato de uma Loba Gigante (há muito extinto, segundo o livro) aparecer do nada no caminho dos Stark, nem porque todos os Starks se ligam aos seus animais.
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 08:21 pm

mas será que isso acontece com os outros livros tb? nao lembro dos primeiros capitulos do 2 e do 3

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erreve
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 09:03 pm

mari_peixoto escreveu:
mas será que isso acontece com os outros livros tb? nao lembro dos primeiros capitulos do 2 e do 3

Minha opinião, OK?

Há ao longo dos livros diversas profecias. A relacionada aos lobos é apenas uma delas.

Não vi nada tão óbvio como a dos lobos (se é que estamos interpretando corretamente). Por exemplo, há uma profecia que atormenta Cersey, e que diz que ela seria vencida por uma rainha mais jovem, e outra que fala da conquista do Trono de Ferro por um herdeiro com sangue do dragão. Nenhuma dessas está bem esclarecida ao longo dos livros, embora algumas pistas vão sendo lançadas pelo autor e me parecem apontar para um dos personagens.
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 09:18 pm

Nossa, realmente... Isso nunca passou pela minha cabeça.

Teria que reler pra te responder isso ai, Mari...

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 09:34 pm

Não vi no segundo livro nada comparado à essa parte do primeiro...
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 09:39 pm

Muito boa essa análise. Eu já sabia que era um mau presságio, mas não com tantos detalhes e simbologias...

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 10:03 pm

A parte do lobo morto pelo veado eu tinha sacado, mas do veado pelo leão eu nem tinha lembrado...

(Bonito nick Murilo Smile )
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 10:14 pm

Eu também percebi essa parte, mas depois ela perde o sentido. Porque o segredo do incesto de Cersei revela que Joffrey não é Baratheon, somente Lannister.

(Bonito até demais, esse é o problema.)

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 10:20 pm

mas de certa forma foram sim os baratheon que mataram o ned, ele n teria ido pra king's landing se o robert n tivesse pedido

quando eu vi, achei que alguem tinha feito aquilo de propósito pra avisar/ameaçar os stark
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 10:30 pm

Não era mais fácil ter mandado um corvo ou um SMS? Smile

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   03/07/11, 10:33 pm

Joffrey, fruto de incesto ou não, tem Baratheon no nome...
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 06:57 am

Muito interessante, mesmo! E eu que pensava ser perspicaz....
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 05:58 pm

Murilo escreveu:
Não era mais fácil ter mandado um corvo ou um SMS? Smile

se as pessoas fizessem tudo do modo mais fácil nao tinha história, né?
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 06:01 pm

Murilo escreveu:
Não era mais fácil ter mandado um corvo ou um SMS? Smile

Nem entendi...
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 08:52 pm

Citação :
Nem entendi...
Quis dizer que, se uma pessoa queria avisar os Stark de algo, não precisava ter preparado a macumba toda. Era melhor avisá-los diretamente...

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 08:54 pm

mas qual a graça da vida sem macumba?
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Ok, Melisandre... Smile

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 09:28 pm

Murilo escreveu:
Ok, Melisandre... Smile

haiuhaeuheauihaeuh




*adooro esse meu passe livre pra flood xD
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 09:30 pm

Mea culpa aflição

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 09:32 pm

Murilo escreveu:
Ok, Melisandre... Smile

Ok, Flooder... Smile
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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   04/07/11, 09:33 pm

Rampim escreveu:
Murilo escreveu:
Ok, Melisandre... Smile

Ok, Flooder... Smile

Ok, Flooder n° 2... Smile


HIASUASHUASHAS

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MensagemAssunto: Re: [Spoilers Livro 1]Teoria: Todo livro de game of trones é explicado no começo do livro.‏   

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