[Spoiler] O Verdadeiro Culpado

Meu Deus! Vocês estragaram toda a minha leitura. Merecem arder no fogo do inferno por entregarem informações tão importantes da trama! Por que eu fui ler essa merda?

Henrique escreveu:

Nunca gostei de nenhum dohtraki, nem de nenhuma parte dos capitulos de Dany. Muito chato

Pois eu espero ansiosamente pelos capítulos da Dany. E eu concordo com o que falaram, tudo bem que o maravilhoso Drogo tinha que morrer, mas não dessa forma ridícula..o mais forte morrer com um cortezinho?! ahhhh sacanagem..e bixinho do cavalo dele também né, não gostei

Thoros de Myr trabalhando novamente?!

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Thoros de Myr passou por aqui

Citação :

Pois eu espero ansiosamente pelos capítulos da Dany.

No terceiro livro os capitulos melhoram, mas no A Furia dos Reis é uma tristeza

Henrique escreveu:

Citação :

Pois eu espero ansiosamente pelos capítulos da Dany.

No terceiro livro os capitulos melhoram, mas no A Furia dos Reis é uma tristeza

No Fúria ela sofre muito,

Spoiler:

Mas foi é por passar por isso que ela evolui como Khaleesi! E que Khaleesi ela se torna!

ERICA CRISTIANE escreveu:

Henrique escreveu:

Citação :

Pois eu espero ansiosamente pelos capítulos da Dany.

No terceiro livro os capitulos melhoram, mas no A Furia dos Reis é uma tristeza

No Fúria ela sofre muito,

Spoiler:

Mas foi é por passar por isso que ela evolui como Khaleesi! E que Khaleesi ela se torna!

naoooooooo eu li o spoiler! preciso chegar nesse livro pra ontem! qro saber exatamente como td aconteceu

Estou lendo a Furia.
Em relação a achar o culpado para o q aconteceu com Ned acho que não existe culpado de nada além do próprio jeoffrey. Tudo começou na verdade com o incesto da Cersei com o irmão, se isto não tivesse acontecido, ninguém ia se ferir como o Bran, o jeoffrey seria realmente rei (apesar de seus defeitos), ninguém ia morrer por conta desses segredos, nem o irmao de Ned q continuaria sendo a mão.

mas para arranjar um culpado acho que temos ir um pouco atras na historia como quem realmente matou jon arryn? e por que? já que algumas revelações acontecem.

Spoiler:

Acho que ai deve estar um verdadeiro inimigo..
Bom continuo lendo para ver se tem mais revelações.

Citação :

Tudo começou na verdade com o incesto da Cersei com o irmão, se isto não tivesse acontecido, ninguém ia se ferir como o Bran, o jeoffrey seria realmente rei (apesar de seus defeitos), ninguém ia morrer por conta desses segredos, nem o irmao de Ned q continuaria sendo a mão.

É né, mas se nada disso acontecesse não haveria porque escrever os livros... não haveria história. Ou seria muito reduzida e pouco impactante.
E com certeza, muitas revelações ainda viram.
.
Ah sim, fugi do tema do tópico. De fato, não existe só um culpado.

Meu comentário anterior foi mais uma defesa do porque tudo isso deveria realmente acontecer.

Sobre quem matou Jon Arryn:
AFFC

Spoiler:

Catelyn teve culpa? Pra mim. não. Eu também iria fazer a mesma coisa. Se ela capturasse Tyrion, como diz o Rampim, não teriam uma guerra desneessária.

Sansa teve a culpa? Com toda a certeza. É meio óbvio isso, já que ela contou o plano todinho do papai dela pra Cersei.

Se o Ned avisasse pra Sansa que a Cersei não era de confiança, Sansa contaria o plano? Claro! Ela acharia que teria mais vantagens porque iriam deixar Ned vivo e mandá-lo vestir o negro, além de acabarem com uma possível guerra.

Primeiro post, que emoção! Rs!

Estou começando o terceiro livro e já terminei de assistir a primeira temporada há algum tempo, mas a morte de Eddard Stark ainda me revolta. E muito!

Bom, creio que quem teve maior culpa pela morte de Eddard foi a Sansa. Mas apesar de não gostar dela, entendo que Sansa 'era' uma garota deslumbrada e sonhadora, que não tinha muita noção das consequências de seus atos.
Vamos voltar para a ida a Porto Real, ela sequer contou a verdade sobre o ocorrido entre Arya e Joffrey. E aí já percebemos que ela faria alguma futura cagada maior. E fez.
Foi Sansa quem contou a Cersei os planos de Eddard, enquanto Catelyn buscava justiça pelo ocorrido a Bran.
Não acredito que Sansa faria diferente se Eddard a alertasse sobre Cersei, afinal ela não queria 'desapontar' a rainha e arruinar seu futuro com Joffrey.
Sansa pecou e muito ao acreditar que tudo ficaria bem se o pai confessasse 'seus crimes'. Foi inocente.

Bom, nem Cersei nem ninguém queria começar uma guerra. Mas daí colocam um moleque Lannister no trono de ferro...

Só espero que a justiça sejá feita, por Bran e por Eddard! ò.ó
Malditos Lannister!

Ela não foi inocente em pensar que o pai seria poupado, todos pensavam isso, ninguém imaginaria que o Joffrey faria uma merda daquelas

Citação :

Ela não foi inocente em pensar que o pai seria poupado, todos pensavam isso, ninguém imaginaria que o Joffrey faria uma merda daquelas

AMÉM!

Será que ninguém viu que até a Cersei ficou putérrima com o que o Joffrey fez? ¬¬'

Leu spoiler? Façam igual a mim: Crie teorias ridículas, mas ponha fé nelas!

Bem, voltando ao assunto do tópico.Como eu a Glenda e mais um povo discutimos no chat um dia desses, todos tem sua parcela de culpa.Alguns Exemplos:

-Jaime e Cersei, pelo incesto.
-Bran por escalar aquela torre, naquele dia.
-Sansa por contar os planos do pai.
-Twin por engravidar sua esposa e gerar Jaime e Cersei.
-Robert, por ser burro a ponto de não fazer teste de DNA, para verificar se Joffrey, Myrcela e Tommem são realmente seus filhos de não perceber que seus filhos não tinham nada de Baratheon e tudo de Lannister.
-Catelyn, por raptar Tyrion.
-Alguem, por mandar matar Bran.
-Jaime denovo, por empurrar Bran
-Rhaegar, por perder para Robert
-Martin, por escrever o livro.
-Eu por ler o livro

kkkkkk Lucas, pior que é verdade! Mas a culpa realmente foi de Sansa. Quero que ela morra!

A Sansa só tem cumlpa da morte do Ned memso, quem tem mais culpa é a Catelyn que raptou o Tyrion e enfureceu os Lannister, só uma pesoa tem mais culpa da morte do Ned do que a Sansa o carrasco Illyn Payne o Joffrey, o Ned confessou tudo, a Sansa pediu pra liberta o pai dela e a Cersei pediu pra mandarem ele para a Patrulha da Noite.Mas o Joffrey mandou cortarem a cabeça dele.

Glenda, evite postar spoilers assim sem necessidade. Não é porque alguém esconde os spoilers que precisa sair jogando eles por aí. Acidentes acontecem, e se pudermos evitar melhor.

Postar spoilers só se for estritamente necessário.

Uma guerra que envolve todo o reino não tem apenas um ou dois culpados, mas vários. No entanto, eu coloco duas pessoas como os principais responsáveis pelo conflito, pois o objetivo deles era exatamente provocá-lo, enquanto muitos dos outros responsáveis apenas tomaram atitudes que contribuíram para que a guerra ocorresse, mas sem a intenção de provocá-lo de fato. A Catelyn prendendo o Tyrion contribuiu para o conflito? Creio que sim, mas a própria atitude do Duende na taverna também levou a esta situação; é bom lembrar que a intenção dela era passar desapercebida, mas foi o Lannister que fez questão de anunciá-la para todos os presentes. Se formos analisar as atitudes das pessoas, vários são os culpados pela guerra: Cercey, Ned, Sansa, Joffrey; até a Arya tem certa responsabilidade, pois tornou o clima entre Starks e Lannisters ainda mais tenso ao confrontar o Joffrey. No entanto, há duas figuras no primeiro livro cujas ações foram voltadas especificamente para provocar a guerra: Varys e Petyr. Ambos atuaram de forma separada, cada um com seus objetivos próprios. Em relação ao primeiro, basta lembrar da conversa entre ele e o Magister Ilyrion, que a Arya presenciou, onde o Varys deixa claro o interesse em jogar os Stark contra os Lannister. A diferença era o timing da guerra, não era do interesse do Varys que ela ocorresse tão cedo e isso vai ser explicado nos livros seguintes quando a verdadeira lealdade dele vai ser descoberta. No caso do Petyr, o seu objetivo é tomar o trono para si. É claro que para alguém como ele isso só seria possível com a destruição das principais casas nobres de Westeros, algo que só uma guerra devastadora seria capaz de realizar. Portanto, eu considero estes dois como os principais culpados, pois ao contrário dos outros personagens, eles efetivamente trabalharam para que a guerra ocorresse.

O fato é que a guerra chegaria a Westeros de qualquer maneira porq alem do mar os Targaryen estavam se mexendo.

Silmatozo escreveu:

O fato é que a guerra chegaria a Westeros de qualquer maneira porq alem do mar os Targaryen estavam se mexendo.

Tb acredito que mais cedo ou mais tarde a guerra chegaria, é inegável...

A diferença é que se tivesse chegado por mãos Targaryen, o reino teria se unido contra os dragões, não se dividido como no caso. ^^
(Com raras exceções que ficariam do lado dos dragões, é claro).

Nossa, li o post inteirinho, e todos os coments, relamente muito pode ser analisado à partir daí...

Uma coisa que acho absurda é que alguns comentaram alguns e se, tipo, e se o Bran não tivesse escalado aquela torre, mas Bran é o mais inocente e mais vítima da história toda, ele só estava indo há um lugar que sempre ia quando escalava, ele não tem culpa se Jaime e Cersei foram escandalosos à ponto de chamarem a atenção dele, lol..

Outro ponto é Tywin, que tbm não tem nada a ver, se duvidar, ele nem sabe desse incesto entre os filhos dele, kkkkkk, nesse ponto, e somente nesse, ele é inocente, kkkkkkkk...

Agora Lysa é uma das personagens que mais odeio, junto com Cersei, Jaime, Joffrey e Sansa e ela sim, apenas aparenta ser louca, na minha opinião, de louca não tem nada...

Como muitos já disseram Catelyn só errou por querer proteger a sua família, coisa que a maioria faria no lugar dela se tivesse com a sua família em risco...

Sansa, coitada, é tanta inocência que chega a ser imbecil, mas mesmo assim, ainda fiquei com dó dela após a morte do Ned, porque parece que agora ela está começando a amadurecer...

Acho que o maior culpado mesmo foi o Ned, como muitos já disseram, infelizmente, ele não soube jogar o jogo dos tronos e acabou por pagar com a própria vida pelo seu erro... Aqui sim cabem mtos "e se":

- E se ele não tivesse falado com a Cersei;

- E se ele tivesse falado com o Robert;

- E se ele não tivesse mandado os cavaleiros atrás de Gregory Clegane;

- E se ele tivesse falado com as meninas apenas no dia da partida, para não dar brecha;

- E se ele não tivesse confiado em Mindinho e Varys;

E muitos outros, agora, após terminar o livro e avaliando tudo isso é notório que Ned jogou muito mal, o livro inteiro, entregou coisas muito importante nas mãos de pessoas erradas, ele mesmo tinha que ter ido atrás da Guarda da Cidade, talvez assim as coisas teriam sido bem diferentes... Ele tinha que ter mantido os seus homens por perto, ao invés de despachá-los para uma busca que não deveria ser dele...

Enfim, o que não tem remédio remediado está, essa é a dura verdade....

To mto ansioso pra continuar com a leitura da Fúria dos Reis, comecei esses dias e nem li mto ainda, lol!!!!

Acho que as duas maiores besteiras dele foram ter falado com a Cersei e ter recusado a oferta do Renly

NickVaz escreveu:

Acho que as duas maiores besteiras dele foram ter falado com a Cersei e ter recusado a oferta do Renly

Pois é Nick!!!

Essas foram as maiores besteiras, mas acho que ele deveria ter falado com o Robert tbm!!!