| Cometa Vermelho - Qual seria o significado? | |
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Autor | Mensagem |
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D. Araujo Sor
Mensagens : 194 Data de inscrição : 31/12/2011 Localização : Beyond the Wall Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 15/01/12, 02:04 pm | |
| Foi isso que quis dizer Murilo, não é certo, ao menos pra mim, sei lá se estou errado ou não, em afirmar que um Caminhante Branco seja vunerável ao fogo, o Martin em nenhum momento, até o terceiro livro, deixa claro isso, ou melhor, não chega nem mesmo a deixar implícito.
P.S.: Mas Murilo, o que eu quis realmente chamar atenção foi para o fato de que OUTROS é uma denominação que nos LIVROS, quando os personagens a usam, referem-se tanto a Caminhantes Brancos como aos Mortos-Vivos, e não sei se eles fazem isso por falta de um conhecimento mais profundo a respeito dessa questão. Outrossim, na série quando se fala em WhiteWalkers a edição brasileira traduziu em legenda para OUTROS, o que achei que só complicava as coisas, mas enfim, é isso. ____________ Roger, de onde você tirou isso de que os WitheWalkers morrem por fogo? Pode ser que você esteja certo ,não sei, mas ainda não vi isso em lugar algum, ou pode ser pelo simples fato de que só li os 3 primeiros livros da série portanto posso não ter visto muita coisa ainda, mas me diga por favor. | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 15/01/12, 05:21 pm | |
| Mas... Como a Luminífera (que é feita de fogo e aço valiriano, eu acho) consegue matar os Outros? | |
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D. Araujo Sor
Mensagens : 194 Data de inscrição : 31/12/2011 Localização : Beyond the Wall Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 15/01/12, 08:19 pm | |
| Sei lá Glenda, acho que a Luminífera recebe seus méritos devido as suas qualidades como arma MÁGICA, qualidades estas que devem servir de algum modo contra os Andarilhos, do contrário, se os WithWalkers forem realmente vuneráveis ao fogo, qual seria então a utilidade dessa arma se os sete reinos poderiam desenvolver um poderio bélico ignio facilmente (Exemplo: Fogo-Vivo) e usá-lo contra os Andarilhos? ______ P.S: E eu acho que o real propósito da Luminífera é ser usada por o AA contra o Senhor dos Caminhantes Brancos (se é que eles tem um, penso que sim).
Última edição por D. Araujo em 15/01/12, 08:26 pm, editado 1 vez(es) | |
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Annadhel Membro do Conselho
Mensagens : 417 Data de inscrição : 11/01/2012 Localização : São Paulo Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 04:49 am | |
| - D. Araujo escreveu:
- Roger, de onde você tirou isso de que os WitheWalkers morrem por fogo? Pode ser que você esteja certo ,não sei, mas ainda não vi isso em lugar algum, ou pode ser pelo simples fato de que só li os 3 primeiros livros da série portanto posso não ter visto muita coisa ainda, mas me diga por favor.
Mais pra frente, no AFoC, o pessoal da Patrulha consegue mais informações sobre os bichinhos das mãos geladas e também sobre a Luminífera. O negócio é que, se a espada do Stannis é a Luminífera verdadeira, ela tá na mão errada, já que o Stannis é tão gelado vivo como um Outro morto. | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 08:50 am | |
| O senhor dos Outros é o Grande-Outro. | |
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D. Araujo Sor
Mensagens : 194 Data de inscrição : 31/12/2011 Localização : Beyond the Wall Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:21 am | |
| Eu acho, não, dessa vez acredito mesmo que a espada do Stannis não é nem de longe a Luminífera verdadeira | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:23 am | |
| Isso é verdade. Não é a tôa que o... Spoiler de ASoS: - Spoiler:
Meistre Aemon pergunta ao Samwell sobre como é a espada. Aemon perguntou se saia fogo dela, se a bainha estava quimada. Sam falou que não, então, Aemon logo deduziu que a Luminífera do Stannis é falsa.
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Murilo Administrador
Mensagens : 2544 Data de inscrição : 01/06/2011 Localização : Winterfell Idade : 28 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Indigo Blacksea Idade: 23 Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:28 am | |
| D. Araújo, cuidado com posts separados. Sempre que esquecer de alguma coisa, edite seu post anterior. Sim, o "Senhor dos Outros" é o Grande Outro, que eu penso não ser uma divindade, mas sim uma criatura real e não metafísica como a Melisandre prega. E sobre a Luminífera, há uma explicação em ASoS... - Spoiler:
A espada de Stannis é falsa. Isso é comprovado quando Meistre Aemon diz não sentir calor emanado dela, o que nos faz concluir que a espada não queima, mas sim que é queimada.
Por isso, acredito que a Luminífera seja a espada flamejante de Beric Dondarrion, o que é do conhecimento de Thoros, que eu acredito que terá o papel de passar a espada para o verdadeiro Azor Ahai. A ideia de ser a Garralonga ou a espada de Jaime dada a Brienne é simplesmente ridícula. Embora também exista a hipótese dela ser a espada de Arthur Dayne, guardada em Dorne.
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:32 am | |
| - Spoiler:
Murilo, a espada flamejante do Beric não é a Luminífera, porque é falado algumas vezes que ele compra espadas baratas e atea fogovivo nas mesmas. Também não acredito que seja a Espada da Manhã, porque é falado que a Luminífera é vermelha igual fogo, mas a Espada da Manhã é branca como o leite.
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Murilo Administrador
Mensagens : 2544 Data de inscrição : 01/06/2011 Localização : Winterfell Idade : 28 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Indigo Blacksea Idade: 23 Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:39 am | |
| Onde é dito que a Luminífera deve ser vermelha? Não me lembro dessa informação em lugar nenhum. | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:44 am | |
| Eu achei em um site chamado Tower of the Hand (acho que foi lá mesmo). Passarei o link sobre o Azor Ahai: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]EDIT: Achei o trecho que comprova a diferença de cor das duas espadas: - Citação :
- There is only one thing wrong with this theory. Dawn is described as being 'pale as milkglass' (AGOT p425), while Lightbringer is known as the Red Sword of Heroes. However, besides this slight difference in color, there is no evidence against Dawn being Lightbringer.
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Murilo Administrador
Mensagens : 2544 Data de inscrição : 01/06/2011 Localização : Winterfell Idade : 28 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Indigo Blacksea Idade: 23 Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:46 am | |
| Então talvez ela fique vermelha quando pegar fogo. Eu acho que a Luminífera pode ser qualquer espada e se manifestar perante o verdadeiro Azor Ahai (Danyzinha ). Mas não acredito que seja a Garralonga ou a espada de Jaime. | |
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Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:49 am | |
| Murilo, eu não sei se ela pegou fogo ou não, mas na parte do Spoiler ASoS: - Spoiler:
Meistre Aemon pergunta ao Sam como é a espada de Stannis. O patrulheiro só fala que ela tem um imenso brilho e outras coisas, mas acho que nada a respeito da cor.
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D. Araujo Sor
Mensagens : 194 Data de inscrição : 31/12/2011 Localização : Beyond the Wall Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:59 am | |
| Não sei, acho que a luminífera deve ser forjada, não pode ser qualquer espada, sendo assim onde fica o tributo do primeiro AA, tributo melancólico e dolorido necessário para a concepção da espada? Acho que: - Spoiler:
A Danny deve Matar o Jon pra fazer alguma coisa
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Annadhel Membro do Conselho
Mensagens : 417 Data de inscrição : 11/01/2012 Localização : São Paulo Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 11:38 am | |
| - Murilo escreveu:
- Spoiler:
A espada de Stannis é falsa. Isso é comprovado quando Meistre Aemon diz não sentir calor emanado dela, o que nos faz concluir que a espada não queima, mas sim que é queimada.
Por isso, acredito que a Luminífera seja a espada flamejante de Beric Dondarrion, o que é do conhecimento de Thoros, que eu acredito que terá o papel de passar a espada para o verdadeiro Azor Ahai. A ideia de ser a Garralonga ou a espada de Jaime dada a Brienne é simplesmente ridícula. Embora também exista a hipótese dela ser a espada de Arthur Dayne, guardada em Dorne.
Em algum dos POV's da Melisandre, fica meio subentendido que ela tem artifícios não muito honestos pra causar efeitos especiais, - Spoiler:
Acredito que o brilho da espada de Stannis também seja um desses trambiques dela. A espada de Stannis apenas brilha, ou seja, Murilo, não concordo com você quando diz que ela é queimada (se foi realmente o que vc quis dizer).
Não acredito que a Luminífera já tenha sido revelada em algum dos livros, mas que ainda vai ser forjada em condições especiais de temperatura e pressão - quando os Dragões da Dany forem para Westeros. | |
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Stel Mão do Rei
Mensagens : 709 Data de inscrição : 27/12/2011 Localização : São Paulo Idade : 31 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 07:56 pm | |
| - Glenda Baelish escreveu:
- Spoiler:
Murilo, a espada flamejante do Beric não é a Luminífera, porque é falado algumas vezes que ele compra espadas baratas e atea fogovivo nas mesmas. Também não acredito que seja a Espada da Manhã, porque é falado que a Luminífera é vermelha igual fogo, mas a Espada da Manhã é branca como o leite.
- Spoiler:
É a espada do Thoros que é uma espada barata com fogo vivo. A do Beric é uma espada normal que pega fogo com o sangue dele. Sangue que foi revivido com fogo.
GO JON! Edit: E outra, eu acredito que não importa a espada e sim quem a empunha. GO JON! 2.0 Edit2: E mais outra, pode nem ser uma espada mesmo. GO DANY! [?} Edit 3, porque eu não resisto: ADWD: - Spoiler:
Uma Garralonga flamenjante será bem possível se a Melissandre reviver o Jon. Como a espada do Beric pegava fogo com o sangue dele a do Jon pode fazer o mesmo.
A Dany Os Outros que se cuidem!
Última edição por Stel em 16/01/12, 09:29 pm, editado 1 vez(es) | |
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Annadhel Membro do Conselho
Mensagens : 417 Data de inscrição : 11/01/2012 Localização : São Paulo Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 08:39 pm | |
| - Citação :
- E mais outra, pode nem ser uma espada mesmo.
GO DANY! [?}
[2] Aí fico me perguntando o que seria... | |
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Stel Mão do Rei
Mensagens : 709 Data de inscrição : 27/12/2011 Localização : São Paulo Idade : 31 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 09:31 pm | |
| - Annadhel escreveu:
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- Citação :
- E mais outra, pode nem ser uma espada mesmo.
GO DANY! [?}
[2]
Aí fico me perguntando o que seria... Sei lá, os dragões? | |
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faceless Administrador
Mensagens : 1188 Data de inscrição : 22/05/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Aerion Waters Idade: 23 Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 16/01/12, 10:43 pm | |
| Um detalhe que alguém falou aí: Não é Beric que põe fogo em espadas baratas, é Thoros. - Spoiler:
Embora Beric faça o mesmo na luta contra Sandor no Tormenta
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Saturninne Membro do Conselho
Mensagens : 480 Data de inscrição : 16/01/2012 Localização : Pedra do Dragão Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 17/01/12, 05:30 am | |
| Eu acho que também tem a ver com o nascimento dos dragões, do mesmo jeito que teve aquela coisa com os fogos-vivos que meio que ficaram mais poderosos, porque os dragões nasceram. Quanto a espada, acho que nem a do Stannis e nem a do Beric são as verdadeiras mesmo...
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Carolina Damasceno Sor
Mensagens : 169 Data de inscrição : 27/12/2011 Localização : Rio de Janeiro/RJ Idade : 30 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 17/01/12, 06:31 am | |
| - Saturninne escreveu:
- Eu acho que também tem a ver com o nascimento dos dragões, do mesmo jeito que teve aquela coisa com os fogos-vivos que meio que ficaram mais poderosos, porque os dragões nasceram.
Quanto a espada, acho que nem a do Stannis e nem a do Beric são as verdadeiras mesmo...
Pois é, sobre a parte da espada eu concordo totalmente. E, mais, acredito que a Luminífera não precise estar dando as caras na história por enquanto, não vejo tal necessidade. Espada do Stannis - não. Espada do Thoros, não. Espada do Lorde Beric... tem o sangue e tudo mais, mas, pode ser para despistar. Os dragões também acho que ficaria muito óbvio, mas, por sua vez pode ser um óbvio interessante. | |
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Stel Mão do Rei
Mensagens : 709 Data de inscrição : 27/12/2011 Localização : São Paulo Idade : 31 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 17/01/12, 08:55 am | |
| - faceless escreveu:
- Um detalhe que alguém falou aí: Não é Beric que põe fogo em espadas baratas, é Thoros.
- Spoiler:
Embora Beric faça o mesmo na luta contra Sandor no Tormenta
Você lembra onde fala isso? - Spoiler:
Pois, até onde sei, a dele era mágia mesmo.
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Violet Stark Soldado
Mensagens : 84 Data de inscrição : 10/12/2011 Idade : 29 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 17/01/12, 03:22 pm | |
| - Stel escreveu:
- faceless escreveu:
- Um detalhe que alguém falou aí: Não é Beric que põe fogo em espadas baratas, é Thoros.
- Spoiler:
Embora Beric faça o mesmo na luta contra Sandor no Tormenta
Você lembra onde fala isso?
- Spoiler:
Pois, até onde sei, a dele era mágia mesmo.
ASOS - Spoiler:
Gendry conta a Arya que seu mestre costumava forjar espadas baratas a Thoros, e em todos os torneios, Thoros as ateava com fogo vivo, por isso ele sempre tinha que mandar forjar uma nova.
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Stel Mão do Rei
Mensagens : 709 Data de inscrição : 27/12/2011 Localização : São Paulo Idade : 31 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 17/01/12, 07:42 pm | |
| Isso é o Thoros, falo do Beric. | |
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Annadhel Membro do Conselho
Mensagens : 417 Data de inscrição : 11/01/2012 Localização : São Paulo Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? 17/01/12, 07:52 pm | |
| Nunca parei pra reparar como era a espada do Beric... | |
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| Assunto: Re: Cometa Vermelho - Qual seria o significado? | |
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| Cometa Vermelho - Qual seria o significado? | |
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