{Spoilers} A Caçada de Theon, ajuda pra interpretar.

Sim, andei pensando no que vocês falaram e realmente o Theon é um personagem "complexo", acho que Martin deixa passar um certo afeto que este sente pelos meninos Stark e uma certa admiração por Eddard. Mas realmente, desde GoT ele menciona tomar Winterfell, só não sei por qual razão exatamente.
Já em relação a Robb, na minha opinião, o domínio sob as terras fluviais se dá pelo fato de estas estarem desamparadas politicamente, tendo em vista os Tully e os Arryn e o grande número de casas menores, além de Robb ser de sangue Tully também e a postura da região frente os Lannister. Acabou sendo algo "no embalo". Não acho que ele seja ambicioso, lembrando que quem o proclamou rei foi nosso amigo Joãozão.

Encontrei defensores esfuziantes do Theon aqui rsrsrs

Tudo bem, o personagem pode não ser o merda todo que acho que é (até pq, como ja comentei em outros tópicos, só vi a série na HBO e li o 2º livro, certamente perdi detalhes do 1º livro).

Mas quem o ama tanto assim, o ama porque? O que veem nele?

Eu não amo o Theon, ele está longe de entrar na minha listinha de favoritos rsrsrs
Eu o defendo pq não vi bons argumentos para criticá-lo. Um bom personagem é um bom personagem mesmo que eu não goste dele. Eu detesto a Catelyn e ela é uma das melhores personagens da série inteira.

E vc não perdeu muita coisa, ele quase não aparece no primeiro.

Sim, ele é meu favorito por enquanto. Desde o primeiro POV dele eu já o achei incrível, e ao decorrer do segundo livro fui gostando ainda mais. Provavelmente pq eu goste de personagens complexos,por isso também gosto do Tyrion e da Sansa, é a única explicação de verdade. Mas o fato de defênde-lo não está tão ligado ao meu gosto, mas sim às justificativas dadas pro quem o odeia. O mesmo aconteceria se fosse a Catelyn, ou até a Daenerys (que eu não gosto).

Mas é, já deu de off topic né? .-.

Tá mais que na hora de fechar o tópico mesmo. Vou pedir pro Murilo.

Não precisa fechar o tópico. E como já disseram, o tópico é sobre o Theon mesmo, logo a discussão não se encaixa em off-topic. Mas esse assunto já deu de qualquer forma. Eu já cansei de rodar e rodar em torno desse personagem.

Murilo escreveu:

Não precisa fechar o tópico. E como já disseram, o tópico é sobre o Theon mesmo, logo a discussão não se encaixa em off-topic. Mas esse assunto já deu de qualquer forma. Eu já cansei de rodar e rodar em torno desse personagem.

Mas ate que ele fica bem interessante no quinto livro............

pedraoljr escreveu:

Mas quem o ama tanto assim, o ama porque? O que veem nele?

O Theon nem está no meu top 5, mas gosto muito do personagem. Talvez porque, ao contrário da maioria dos leitores, eu tenho a capacidade de gostar de personagens com certo grau de filhadaputice, tipo o Tywin, que é um dos que mais gosto

Mas entendo perfeitamente quem não gosta dele, até entendo quem xinga, chama de fdp!

Minha bronca nem é com isso, e sim com os motivos. O Theon é fdp? Sim, muitas vezes. Cometeu erros? Milhares. Mas abandonar o Robb pra tentar voltar à Pyke está longe de ser um deles.

Foi uma atitude mais que justificada. Eu teria feito o mesmo, feliz da vida. O Theon simplesmente estava planejando a rasteira que deu no Robb desde que a guerra começou. 10 anos como refém, e acabaram com uma viagem pra casa de navio, e ainda comendo a filha do capitão. Simplesmente ÉPICO.

[2] E-N-O-R-M-E em tudo que o faceless disse, embora Theon não entrasse nem no meu top 10.
Na verdade, costumo preferir personagens com defeitos, mais humanos, em vez de exemplos de vida como o Robb.

faceless escreveu:

10 anos como refém, e acabaram com uma viagem pra casa de navio, e ainda comendo a filha do capitão. Simplesmente ÉPICO.

Esse tipo de comentário me lembra o Zzim, hahahaha!

Odiar o Theon por ele ter invadido Winterfell é tranquilo. Odiar ele porque ele fez mal aos Stark é OK. O que eu não acho justo é limitar o personagem a um vilão. Enxergar o personagem apenas na visão dos Stark. O bacana dos POVs é enxergar todos os lados da história.

Enfim, toda essa discussão sobre a complexidade do Theon foi somente sobre os motivos que o levou a invadir Winterfell. Apenas um comentário meu: Ao meu ver, o personagem começa a ficar complexo pra valer DEPOIS de ter invadido Winterfell. Foi nesse momento que ele passou a ser um dos meu favoritos. É aí onde o personagem começa a ficar interessantíssimo aos meus olhos.

Ver ele sendo atormentado pelos pesadelos. Sobre as atitudes que ele tomou. A tentativa de ser um bom príncipe. A necessidade de fazer os nortenhos gostar dele. A maneira que ele "lutou" até o fim, sem se entregar. E o fim desse arco que foi épico.

Para mim, ficou interessante no momento em que o pai arrancou o colar dele. Fique remoendo comigo "e tudo o que ele passou como vítima, não significa nada?". O que aconteceu daí para frente só me intrigou mais.

Essa necessidade que ele tinha de fazer os nortenhos gostarem dele, o desgosto ao ver que eles o odiavam. Fico pensando o que teria feito se ele realmente tivesse encontrado Bran e Rickon naquele dia.

Well, eu amo personagens filhos da puta. Fico imaginando oq tem por trás de tanta arrogância, maldade, etc. São sempre boas oportunidades de se encontrar grandes personagens; às vezes me decepciono, às vezes não.

Acho que ele não mataria Bran e Rickon se os encontra-se, não ajudaria a conquistar a confiança das pessoas no castelo. Acabou que não achou e não teve outro jeito.

O Theon pra mim é so um tolo, que achava que era grande coisa e que sabia de tudo. Mas....nao sabia de nada!

auhauauhahu todo mundo pensa assim dele!

Essa discussão não tem fim. HAHAHA
Sempre vai ter aqueles que insistem em classificar o personagem como um burro egocêntrico, e aqueles que vão tentar "defender" o personagem tentando mostrar que ele não é só isso.

Da mesma forma que eu acho injusto enxergarem o personagem apenas como vilão, também acho injusto "limitarem" a complexidade dele à vontade de agradar o pai. Não foi só por isso que ele fez o que fez. E, digo mais uma vez, acho que o ápice do personagem é DEPOIS de invadir Winterfell.

Nina escreveu:

faceless escreveu:

10 anos como refém, e acabaram com uma viagem pra casa de navio, e ainda comendo a filha do capitão. Simplesmente ÉPICO.

Esse tipo de comentário me lembra o Zzim, hahahaha!

Zzim é meu guru nesse fórum! aheuaheua

hades escreveu:

Essa discussão não tem fim. HAHAHA
Sempre vai ter aqueles que insistem em classificar o personagem como um burro egocêntrico, e aqueles que vão tentar "defender" o personagem tentando mostrar que ele não é só isso.

Da mesma forma que eu acho injusto enxergarem o personagem apenas como vilão, também acho injusto "limitarem" a complexidade dele à vontade de agradar o pai. Não foi só por isso que ele fez o que fez. E, digo mais uma vez, acho que o ápice do personagem é DEPOIS de invadir Winterfell.

Depois que ele matou e esfolou duas crianças inocentes pra não ficar desmoralizado, e confiou em um homem totalmente sem honra e sem escrúpulos, sem dizer de ameaçar matar pessoas inocentes para nao se render.

spoiler todos os livros

Spoiler:

[/spoiler]

ADWD

Spoiler:

Tô morrendo aqui, mas não vou ler spoilers de ADWD. Já não aguentei e li spoilers do Bran e da Arya. Vou me segurar pra garantir um pouco de surpresa com os outros personagens ao ler os livros. =/

Citação :

também acho injusto "limitarem" a complexidade dele à vontade de agradar o pai.

Até pq o que ele queria era aprovação e não amor né, e mais do que tudo ele queria uma coroa.

ADWD

Spoiler:

pessoal... sobre a pergunta inicial...vcs tao quebrando a cabeça por nada...que que acontece...o Fedor pega roupas e lãs(que seriam dignas de um principe, e provavelmente eram de bran e rickon) e o broche de bran do lobo gigante...nisso greyjoy entende que deveriam pegar outras crianças pra nao ficar com ma reputação diante de sua irma, que veria que ele deixou escapar os principes... nao tem simbolismo, e so percepção do proprio personagem...alem disso martin faz isso para ficarmos com um ar de duvida sobre o que aquilo deveria ser... e depois ele esclarece tudo...entenderam??

dosack escreveu:

pessoal... sobre a pergunta inicial...vcs tao quebrando a cabeça por nada...que que acontece...o Fedor pega roupas e lãs(que seriam dignas de um principe, e provavelmente eram de bran e rickon) e o broche de bran do lobo gigante...nisso greyjoy entende que deveriam pegar outras crianças pra nao ficar com ma reputação diante de sua irma, que veria que ele deixou escapar os principes... nao tem simbolismo, e so percepção do proprio personagem...alem disso martin faz isso para ficarmos com um ar de duvida sobre o que aquilo deveria ser... e depois ele esclarece tudo...entenderam??

Eu fiquei na dúvida sobres as roupas na sacola e como elas iriam leva-la a Bran e Rickon.Até cheguei a perguntar a aqui por medo de ficar em segundo plano essa explicação.Daí no próximo POV do Theon explica direitinho.
O fedor menciona a mulher no moinho que o Theon já conhecia(por já ter se deitado com ela antes) e já sabia dos seus filhos, com a roupas dos Starks era só montar a farsa e ser respeitado e temido mas como já disseram ele é uma anta e com isso só se ferrou.