O personagem que você menos aprecia!

Stel, eu me expressei mal. Quando eu disse "Aproveitando o que o Murilo e a Stel disse", eu estava me referindo a essa coisa de "Eu não entendo quem não gosta de...". Por exemplo, esses dois quotes:

Murilo escreveu:

Ainda não entendo como alguém é capaz de não gostar da Arya(...)

Stel escreveu:

Murilo, concordo, não dá para entender quem não gosta da Arya e quem morre de amores pelo Robb.

Ou seja, aproveitando essa onde de "Eu não entendo quem gosta", eu postei aquilo.

Ah, e sobre esses quotes aqui, existe uma certa contradição, veja bem:

Primeiro você diz isso:

Stel escreveu:

Murilo, concordo, não dá para entender quem não gosta da Arya e quem morre de amores pelo Robb.

Depois diz isso:

Stel escreveu:

Ps: Você falou que tem gente que não entende que gosto é gosto, eu entendo muito bem (...)

Sobre isso aqui:

Stel escreveu:

Você falou que tem gente que não entende que gosto é gosto, eu entendo muito bem, mas ainda assim quero defender os personagens que gosto. Você também falou que não consegue entender quem deseja a morte de alguns personagens, mas gosto é gosto, tem quem ache que a história ficaria melhor sem eles.

Como eu disse, foi aproveitando a onda do "Eu não entendo quem não gosta", que você e o Murilo levantaram.

Stel escreveu:

Hades, se você estiver falando que desejei a morte de algum desses personagens quero saber onde, pois não estou lembrada.

Não estava me referindo diretamente a você. Entre em qualquer tópico de "Personagens favoritos" e você vai entender o que eu quis dizer.

Bom, percebi que você ficou um pouco ofendida. Foi mal, não foi minha intenção. =/

Sobre a "contradição": Eu não achei contradição nenhuma. Eu disse que não entendo, não que é errado. Entendo que gosto é gosto, mas não entendo o porquê do gosto.

Sobre eu ter ficado ofendida: Não diria que fiquei ofendida, foi mais pra bravinha mesmo. :B

Sobrem o resto: Agora entendi

O lance do Jon eu acho estranho, porque quando eu assistia GOT eu amava ele profundamentoe quase maternalmente, igual eu amo a Arya e o theon hoje, mas conforme fui lendo os livros acabei achando ele sem graça, a parte da Muralha em sim quase me faz dormi, e não é nem questão que eu o odeio eu passei a ser indiferente a ele, o que é até pior.
Acho que deve ter rolado uma quimica legal entre o ator da serie e o personagem, porque fora do serie o ator é feio e fora da serie o Jon é chato, mas na série o Jon é o cara mais lindo ,legal e perfeito do unvierso

Eu não gosto do kit seilaoque, mas amei o Jon logo de cara. E cada livro ele fica ainda mais foda.

Sobre os POV's na muralha: Eu achava eles chatinhos, em Tomenta que começa a ficar bom. Mesmo assim o Jon era(e é) foda.

Spoiler:

Pior que mesmo no inicio do livro o Jon tinha tudo pra ser legal, achava legal aquele jeito de saber ver as coisas e tudo mais, mas parece que ele desenvolve pouco nos livros, fica sempre a mesma coisa, as caracteristicas dele ficam pouco trabalhadas acaba por dando sono

Spoiler tormenta(?):

Spoiler:

Anyway, acho sim que o Jon mudou e se desenvolveu no livro. Ele passou de um garoto para um homem, melhor, para um...
Tormenta:

Spoiler:

Quando eu descobri que a Muralha só tinha o lixo da sociedade(ladrões, traidores, estupradores, assassinos...) eu achei que seria o lugar com os melhores personagens. Mas é completamente o contrário... ou é culpa do Jon por só fazer amizade com os orfãos.

chatannis, tadinhoooo, eu amo ele =/

Spoiler:

Nossa, eu gosto do Jon justamente por esse tipo de coisa.

acho cliche, me lembra o harru e o frodo

Como já disse: o Jon é cliche, mas é cliche bom. \'-'/
Como a Arya e a Sansa.

Não acho a Arya cliche, acho que ela teve uma grande evoluçao e não é tão obvia.
A Sansa nasceu cliche mas acho que aos poucos ela vai melhorando

Eu odeio TODOS, TODOS ,TODOS, os Frey.
Não gosto um pouco da Arya mas nada muito grave.

A Arya é a clássica criança fodona e a Sansa a paty que começa a virar fodona. u.u
Todo personagem tem alguma coisa de clichê, o que acho menos clichê é o Theon.

Salut!!
Vou chegar na parada do Jon aki... eu n acho ele clichê. N vejo nada banal nele, ele é uma personagem atormentada, psicologicamente super interessante. Ele é um bastardo q, diferente dos demais bastardos no reino, foi criado pelo pai junto com os filhos legítimos, sem maiores distinções (só a catchata-modorrenta-tullytonta q fazia distinção e perseguia o garoto). E justamente por causa da Catchata ele se sente "menos". Ele quer ser um Stark pra valer e, na Muralha ele teria essa chance, só q ele tem essa ideia romancizada de q lá todo mundo é igual ao Benjen e q o Irmãos são como aqles da época do Brandon Stark. Ele chega lá e nada é como ele pensava e justamente por causa dessa realidade, q ele vai conseguir parar de sonhar em "ser mais q só um bastardo" e ser um Stark, por meio de ações. Tudo q ele faz desde q chega na Muralha é um passo a mais nessa direção: honra, dever, lealdade, o endurecimento do ser. Ele leva a sério os votos q ele faz na frente das wierwoods pra lá da Muralha, ele vai trazer a Patrulha para a velha honra (eu acredito nisso mesmo com DwD).
Ahhh e de burro ele n tem nada, tudo q ele faz na Muralha é prova em contrário a essa ideia q alguem postou ae.

Spoiler - A Tormenta de Espadas:

Spoiler:

Não acho que todos os personagens tenham um pouco de clichê, mas sim que isso se aplica na maior parte das vezes nos personagens crianças/mais jovens. A Arya é um clichê de criança valente, a Sansa é um clichê de paty mimada que aos poucos aprende sobre a vida, o Bran é o clichê de criança com poderes místicos e o Jon é o clichê mais clichê dos clichês.

Mas também há exceções, como a Cersei, o típico esterótico de rainha megera, e o Ned - o herói da história, com a diferença de que dessa vez, para contrariar a ideia mais comum, ele acaba morrendo.

Milchkaffe escreveu:

Eu odeio TODOS, TODOS ,TODOS, os Frey.

Eu também, acho todos eles uma gentalha covarde, nojenta e traiçoeira. Mas os Bolton conseguem ser ainda piores. E apesar do Theon ser um personagem muito bem construído, original e complexo, odeio ele também por vários motivos que já expliquei aqui.

E o Stannis não é chato. É simplesmente um dos caras mais fodas da saga, porque sabe tomar atitudes sem ficar com um sorriso idiota estampado na cara, diferente do irmão Renly, que só sabia brilhar e não fazia nada de útil. Sem falar que suas mágoas do passado e seu precioso senso de justiça o tornam ao mesmo tempo sombrio e complexo. É definitivamente o único Baratheon que presta.

se for para olhar as personagens de forma simplista, são todos super clichês:
Eddard - o último dos honrados, traído por todos
Tywin - o rico inescrupuloso q só pensa no seu pp imério
Tyrion - o filho "patinho feio" lutando pra chamar a atenção do pai
Jon - o bastardo querendo ser legítimo
Sansa - a donzela romantica
Arya - a menina q quer a liberdade dos meninos
Bran - o garoto aleijado q sonha em ser um guerreiro
Rickon - o garoto órfão q cresce selvagem pelo mundo
Cat - a mãe - mulher q n pensa e só serve pra parir
Lysa - a apaixonada enloquecida
Minidnho - o apaixonado vingativo
Varys - o garoto de rua sagaz q chega ao topo sem perder suas conexoes
Jaime - o rapaz bonito e talentoso q acha q o universo existe pra satisfaze-lo
Cersei - a moça linda q acha q blz é tudo e q "se dar bem" é a mesma coisa q inteleigência
Danny - a garota q acha q veio ao mundo pra salvar a humanidade
Vyseris - o garoto rico e mimado q fica pobre e enlouquece
Robert - o guerreiro sem guerras pra lutar
aaahhhh cansei.. se for pra olhar de forma simplista todo mundo é clichê. Mas ASOIAF, especialmente na construção das personagens, n tem nada de simplista.

Lendo essa discussão percebi que não tenho muito padrão para gostar ou desgostar de personagens. Tem a questão da identificação, tem a questão da fodice (Petyr, oi?) e mais do que tudo tem o que eu sinto lendo. Não é proposital, mas eu comecei a brochar quando via que o própximo capítulo era da Dany ou do Jon, e atualmente isso vem acontecendo com o Tyrion. Acho que ser clichê não me influencia tanto, já que eu venero a Sansa, mas pra mim o Jon é muito meeh e a Dany muito rasa. Mesmo que eles evoluam eu não sinto essa evolução.

Considerando Arya, Sansa e Jon como clichês, entre os três, eu acho que a Sansa tem mais complexidade. Pelo menos, muito mais que o Jon.

Eu não odeio o Jon, ele só é o personagem que eu gosto menos.

Quanto a Dany, eu adoro ela. Pela evolução dela em AGOT, e pelo jeito badass dela. Aliás, eu tenho uma "queda" por esse tipo de personagem feminina.

E como o Murilo falou, tem vários personagens ali que, de certa forma, estão dentro de um estereótipo.

Os únicos personagens que eu não consigo gostar, por sentir completa indiferença, são Samwell e Sandor.

A Dany era legal até ADWD, onde os personagens que a cercam são muito mais interessantes que ela

Que eh fcil esterioripar todo mundo achoqueeh sim, mas achomque o lance do jon eh que ele nunca fa z alo que surpreende meio quemnao muda nunca, eh sempre o cara legal heroico

E que fica tendo peninha de si mesmo o tempo todo

Murilo, se for assim todos os fanzinhos da Dany teriam que amar o Jorah e dar extremo valor a ele, ao Barba seiláoque e grande parte dos que cercam ela. Pois, como já foi visto, ela não sabe fazer porcaria nenhuma sozinha.
Tromenta:

Spoiler:

Sobre o Chatannis:
Como alguém aí já disse "a indiferença é pior que o ódio" , sou extremamente indiferente a ele.
Adwd:

Spoiler:

Hades, sim, a Sansa nem é tão clichê assim. É que ela me veio a cabeça na hora.
Nick, acho que foi a Dany mesmo que decaiu.
Fernanda, o Jon faz o que é necessário.

Eu realmente não consigo ver defeito nenhum no Jon.

acho que é exatamente isso, eu não vejo defeitos no Jon, e ter defeitos é essencial pra qualquer bom personagem

Oh, nunca pensei por esse lado.