| | [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands | |
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Autor | Mensagem |
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Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/01/12, 07:22 am | |
| Mas aí você perde a sutileza do texto. Ela não grita a frase na cara dele. Ela sussurra, ele não ouve. Foi a forma que o autor encontrou para inserir a informação para o leitor sem obrigatoriamente informar ao personagem. E por mais que ela pudesse relatar os movimentos do Jon, estamos falando de uma frase dela, não do Jon. | |
| | | policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/01/12, 08:15 am | |
| - Spoiler:
Sobre ele ouvir ela dizer, o GRRM mesmo escreve que ele ouviu centenas de vezes (no ADWD):
There were spearwives with them, long hair streaming. Jon could not look at them without remembering Ygritte: the gleam of fire in her hair, the look on her face when she’d disrobed for him in the grotto, the sound of her voice. “You know nothing, Jon Snow,” she’d told him a hundred times.
Sobre não ser uma exclusividade de Ygritte, Val também diz isso pra ele no ADWD:
“I can. You know nothing, Jon Snow.” Val seized his arm. “I want the monster out of there. Him and his wet nurses. You cannot leave them in that same tower as the dead girl.”
E depois Tormund também diz:
Tormund turned back. “You know nothing. You killed a dead man, aye, I heard. Mance killed a hundred. A man can fight the dead, but when their masters come, when the white mists rise up … how do you fight a mist, crow? Shadows with teeth … air so cold it hurts to breathe, like a knife inside your chest … you do not know, you cannot know … can your sword cut cold?”
Acho mais provável a ligação entre Ygritte e Val como ambas wildlings ou ambas de Asshai (mais provável pra mim ambas wildlings), recordando que ela diz em ADWD, quando estão conversando sobre a visão de Melisandre que fala do ataque a Jon:
“Then you know nothing, Jon Snow,” she whispered.
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| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/01/12, 06:02 pm | |
| Esse ponto de vista realmente faz mais sentido. Mas - Spoiler:
e quando Jon, ao notar alguém se aproximando, vê Ygritte, quando na verdade era Melisandre? É um elemento a mais nesse mistério. Realmente a Melisandre pode ter adquirido o hábito dos wildlings, mas eu acho que está ligado a habilidade que ela menciona algumas frases antes, de falar com os mortos através do fogo.
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| | | policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/01/12, 06:34 pm | |
| - Spoiler:
Uhm, o que me intriga é o quanto Melisandre seria mais poderosa que um greenseer e/ou outros praticantes de magia. Não acho que GRRM iria colocar todos os tipos a mesmo pé, mas acho que ele iria balancear habilidades para que não houvesse uma supremacia. Afinal de contas é o que ele costuma fazer com os povos, inclusive com dragões, que são arredios demais para serem simplesmente domados como cachorros!
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| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 05/01/12, 07:42 am | |
| Acho que ele não se preocupa muito com isso. Pergunta pro Ned! | |
| | | policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 05/01/12, 01:02 pm | |
| Mas quando disse isso não me referi em preservar personagens, mas sim em não colocar deuses contra homens tal qual Olimpo x Atenas... | |
| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 18/01/12, 12:38 pm | |
| O pessoal leva muito para o lado dos deuses. Martin escreve mas uma luta entre homens, tanto entre si quanto com o mundo. A magia é parte dele, depende das práticas através das quais é exercida. Realmente não acho que haja espaço para manifestação divina na obra.
Mas isso já foi discutido em outros lugares. Martin está mais para um espirita, se pensarmos nas Crianças das Florestas e nos weirwoods, do que para um Cristão. A visão dele fica bem clara nos Setes: nada mais que uma representação de uma elite feudal. Patriarca, que governa a todos. A devota mãe. A donzela, referência a filha do senhor - única maneira de se manter pura. A velha, matriarca da família. O filho, nobre guerreiro. Ferreiro, personagem importante para um povo como os Andals, acostumados a guerra. | |
| | | Lucas Sor
Mensagens : 119 Data de inscrição : 13/12/2011 Idade : 36 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 18/01/12, 04:03 pm | |
| Quanto ao GRRM ser espírita, acho pouco provável, ao menos que alguém por aqui o conheça. E policarpo, não acho que GRRM nivele personagens, até porque dragões não são garantia de nada. Temos exemplos no livro de várias ascensões e quedas de personagens, casas e reis (creio que isso já não é mais spoiler). Douglas, meu caro, faltou vc inserir o estranho na sua comparação da fé dos sete. | |
| | | policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 18/01/12, 04:34 pm | |
| Então Lucas, sobre nivelar eu acho que a eficácia de um deus é bem diferente de dragões, e o meu ponto de vista é que os dragões não são garantias em função de seu temperamento e não de seu poderio. Acho que é bem óbvio o poderio de um dragão, né. Com relação a deuses é diferente porque ao que parece os casos em Westeros de mudança de fé (de um deus para outro) no tempo da história contada só são os de Theon Greyjoy e dos Homens da Rainha, e não me parece funcionar muito bem. Há a teoria do Douglas sobre o Theon que pode refutar isso, mas sei lá. | |
| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 18/01/12, 09:49 pm | |
| - Lucas escreveu:
- Quanto ao GRRM ser espírita, acho pouco provável, ao menos que alguém por aqui o conheça.
E policarpo, não acho que GRRM nivele personagens, até porque dragões não são garantia de nada. Temos exemplos no livro de várias ascensões e quedas de personagens, casas e reis (creio que isso já não é mais spoiler). Douglas, meu caro, faltou vc inserir o estranho na sua comparação da fé dos sete. Então, deixar bem claro que eu disse que ele " está mais", no sentido de aproximação, pensar a questão da divindade mais para a presença dos espírito (Crianças da Floresta); não sou especialista em religião nem conheço o Martin XD Se pensarmos na relação entre as Crianças da Floresta e os weirwoods, fica mais fácil compreender esse "está mais". | |
| | | Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 19/01/12, 09:11 am | |
| Olha, ouvi dizer que GRRM é ateu, mas não achei nada no site dele nem na Wikipédia. | |
| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 19/01/12, 10:30 am | |
| É bem provável. Mas eu e Policarpo estávamos nos referindo ao mundo de ASoIaF, e não ao próprio autor. | |
| | | policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 19/01/12, 11:05 am | |
| Realmente a questão dos Weirwoods tende ao espiritismo, exceto pela consciência atemporal, até onde conheço a doutrina.
Agora, ele pode muito bem não ser ateu e o teor de sua obra não ser politeísta nem monoteísta, seria um afastamento de suas crenças em prol de uma obra diferente do seu costume. Nada de impossível, certo? | |
| | | Glenda Baelish Mão do Rei
Mensagens : 1354 Data de inscrição : 06/11/2011 Localização : The Fingers Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 19/01/12, 11:10 am | |
| Acredito que o universo de Martin abrange muitas religiões e mitologias:
Arvores-coração - Estpiritismo Os Sete - Mitologias grega, nóridica, romana, etc... R'Hllor e o Grande-Outro - Cristianismo | |
| | | policarpo Membro do Conselho
Mensagens : 508 Data de inscrição : 21/12/2011 Localização : Belo Horizonte, MG Idade : 37 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Robert Dayne Idade: 17 Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 19/01/12, 11:12 am | |
| Na minha opinião ele inseriu as crenças na obra, para demonstrar como os humanos são todos iguais, mesmo que diferentes! E no fim das contas é só crença, sem nenhum fundamento, restando apenas a magia como uma prática desvinculada de qualquer religião. | |
| | | lawalker Vassalo
Mensagens : 26 Data de inscrição : 09/11/2011 Localização : São Paulo Idade : 34 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 19/01/12, 11:54 am | |
| - Glenda Baelish escreveu:
- Acredito que o universo de Martin abrange muitas religiões e mitologias:
Arvores-coração - Estpiritismo Os Sete - Mitologias grega, nóridica, romana, etc... R'Hllor e o Grande-Outro - Cristianismo Concordo, acho que ele quer mostrar que como o nosso mundo tem diferentes crenças, no mundo dele também existem, e pessoas morrem por conta disso, há guerras por conta disso. Principalmente na semelhança com a era medieval. Onde ignorância podia ser mais escrita como não poder ter um pensamento diverso. E quem também pode haver união, ou de uma forma drástica, todos podem acabar lutando por sobrevivência no Inverno, sem se importar com religiões. | |
| | | Arianne Martell Vassalo
Mensagens : 15 Data de inscrição : 01/03/2012 Idade : 38 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 02/03/12, 12:23 pm | |
| - Douglas escreveu:
- Cara, é só ler com atenção o ACoK e o ADwD... Está lá, o garoto-weirwood, o cheiro da morte. Era impossível o Bran ter esses poderes antes de ADwD. E mesmo assim, ele vai até Jon durante a espedição dete com Quorin Halfhand.
ACoK - Jon Snow
- Spoiler:
He sat on his haunches and lifted his head to the darkening sky, and his cry echoed through the forest, a long lonely mournful sound. As it died away, he pricked up his ears, listening for an answer, but the only sound was the sigh of blowing snow. Jon? The call came from behind him, softer than a whisper, but strong too. Can a shout be silent? He turned his head, searching for his brother, for a glimpse of a lean grey shape moving beneath the trees, but there was nothing, only... A weirwood. It seemed to sprout from solid rock, its pale roots twisting up from a myriad of fissures and hairline cracks. The tree was slender compared to other weirwoods he had seen, no more than a sapling, yet it was growing as he watched, its limbs thickening as they reached for the sky. Wary, he circled the smooth white trunk until he came to the face. Red eyes looked at him. Fierce eyes they were, yet glad to see him. The weirwood had his brother’s face. Had his brother always had three eyes? Not always, came the silent shout. Not before the crow.
Conclusões
- Spoiler:
Eu me pergunto se pode ser mais claro do que isso. Martin utiliza a metáfora do weirwood crescendo para descrever o desenvolvimento de Bran. "Não sempre, veio o grito silencioso. Não antes do corvo."
Veja, nessa expedição Jon e Sam estão juntos. Como sabemos, em ASoS eles já haviam se separado. E é em ASoS que Sam ajuda Coldhands a atravessar Bran pela Muralha. É óbvio que em ACoK observamos Bran do ADwD - já em seu "trono" de weirwood e sob o treinamento do corvo de três olhos- conversando com Jon, e isso antes dele atravessar a própria Muralha.
ACoK - Jon Snow
- Spoiler:
He sniffed at the bark, smelled wolf and tree and boy, but behind that there were other scents, the rich brown smell of warm earth and the hard grey smell of stone and something else, something terrible. Death, he knew. He was smelling death. He cringed back, his hair bristling, and bared his fangs. Don’t be afraid, I like it in the dark. No one can see you, but you can see them. But first you have to open your eyes. See? Like this. And the tree reached down and touched him.
Alguns pontos
- Spoiler:
"... gosto do escuro." Claramente, uma referência a caverna ao norte onde Bran se encontra em ADwD.
"Ninguém pode te ver, mas você pode vê-los." Referência aos corvos? Aos weirwoods?
Bom, acredito que a diferença entre as temporalidades tenha sido explicitada. A regra é clara, como diz Arnaldo, vale o que o Martin escreveu. Podemos dar sequência ao que você levantou:
Quanto ao Bran "se avisar"
- Spoiler:
Parece haver uma limitação no que pode ser feito. Como você deve se lembrar, em ADwD Bryden Rivers diz a Bran que o observa desde seu nascimento. Que por muito o esperou, mas enfim ele havia chegado, embora tarde... Por que o Corvo não havia enviado um chamado antes? A questão é que somente após a chegada dos lobos é que os filhos de Ned Stark despertam seus poderes. Teria sido possível ao Bran reconhecer um chamado antes disso? Teria Bran recuado de seu sonho de ser um membro da Guarda Real para viver uma vida inerte numa região gélida, longe de tudo e todos, antes de seu acidente?
Lembremos que durante seus sonhos, enquanto em coma, ele recebeu o chamado, consistindo de visões e premonições. Mas passou-se muito tempo até que Jojen recebesse o chamado e fosse até Bran, para finamente começarem a jornada até o norte. Haveria outra forma de se chegar ao norte? Até o momento que Bran recebe seus poderes, não. E aí, como nos mostra o prólogo de AGoT, já é tarde demais para viagens seguras.
Evitar a morte do pai
- Spoiler:
Como Osha diz a Bran, quando do encontro deles nas fontes abaixo do weirwood de WInterfell, os deuses antigos não possuem poder no Sul. Tirando a Ilha das Faces, quase não existem mais weirwoods lá. Lembrando que Bran havia pedido que os deuses protegessem seu irmão Robb, e Osha manda que Bran escute o vento. Isso vale para o ponto levantado acima: a incapacidade de Bran em se comunicar com os deuses antigos. Como ele pode evitar algo, como ele pode se comunicar com alguém que não possui a capacidade para entender o que ele diz? Eddard nunca teve tal habilidade, e não seri no Sul que ela despertaria.
Jon, warg e greenseer?
- Spoiler:
"Mas primeiro você tem que abrir seus olhos. Vê? Dessa forma. E a árvore abaixou-se e tocou-o." E faça-se a luz, disse Martin. Essa frase é bem clara. Como Varamyr Sixskins diz no prólogo de ADwD, Jon é um poderoso skinchanger, embora sem controle sobre suas habilidades. Em ADwD, nos é informado que dentre as pessoas que possuem capacidade para tal, 1:1000 tornam-se skinchangers. Dentre os skinchangers, 1:1000 podem vir a tornar-se greenseers. AO que tudo indica, Bran "abriu os olhos" de Jon, da mesma forma que o Corvo abrira os seus. Embora não muito detalhado, algo Bran fez a Jon, que o possibilitou ver todo o vale ao norte, desde a pequena parede azul - a Muralha vista tao de cima que tornara-se pequena - até o Milkwater.
Um ponto chave que novamente ressalto: em AGoT Martin já indica uma das restrições da comunicação entre temporalidades diferentes, através da Osha e da incapacidade de Bran em se comunicar com os antigos deuses. Muito interessante. vale lembrar que - Spoiler:
no trecho onde bran e jon se encontram, jon está na pele do Fantasma e mais que isso, ele estava dormindo e sonhando na pele do fantasma. Pode ter sido um mix de warg e greenseers
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| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 02/03/12, 03:06 pm | |
| Arianne, mas isso que ocorre com Jon é característica de skinchanger. | |
| | | Arianne Martell Vassalo
Mensagens : 15 Data de inscrição : 01/03/2012 Idade : 38 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 02/03/12, 04:05 pm | |
| Então, Douglas, pensando agora, será que não foi uma visão do futuro? Tipo - Spoiler:
no final de ADWD não se sabe se Jon morreu ou não, mas li teorias que pode ser que ele viva no corpo do lobo ou assuma outra forma, por ser um skichanger. Será que não é uma dica de GRRM para o que pode vir a acontecer no futuro?
Eu parei pra viajar, pq vindo do GRRM nada é impossível e pensei nisso. Foi tudo muito confuso este sonho/realidade de Jon. E Bran não chega a comentar posteriormente que viu o irmão? Não me lembro direito se tiveram o mesmo sonho ou não... Considerando sua teoria em relação ao tempo, e o prólogo de ADWD, mais a nota de GRRM no início de ACOK (se não me engano), onde ele fala de uma linha do tempo que pode não ser obedecida nas narrativas, por que não pensar que ele deu uma dica do que vai acontecer no futuro de Jon e Bran - Spoiler:
(apesar de que eu odiaria Jon preso ao lobo e não sendo Azor Ahai)
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| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 02/03/12, 06:23 pm | |
| Bom, a base do meu argumento é que se trata de uma visão do futuro, pois Spoilers Livro 2 - Spoiler:
O Jon está na linha do tempo de ACoK, enquanto Bran só adquire a habilidade de fazer aquilo em ADwD. Então, de certa maneira, é uma visão do futuro, mas não sobre algo acontecendo no futuro, mas sim no presente do Jon
Fez algum sentido? Talvez a maior dica que ele dê esteja no início de ADwD. Spoilers Livro 5 - Spoiler:
Leia o início do primeiro capítulo do Jon. Mas não leia como se fosse um sonho. Não se prenda a nenhuma linha do tempo, mas sim como um personagem em si. Repare que não chamam o lobo de "Ghost", mas sim de "Jon"...
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| | | Watcher Vassalo
Mensagens : 17 Data de inscrição : 28/02/2012 Idade : 39 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/03/12, 05:45 pm | |
| Tenho uma teoria um pouco mais incomum sobre quem é o Coldhands. - Spoiler:
Pra começar, até agora ficou claro pra mim que alguns personagens podem ter vislumbres do passado ou futuro, mas não podem mudar o que já passou e devem tentar guiar suas ações e dos outros para tentar mudar o futuro.
Assim, um personagem voltando no tempo para tomar o corpo (seu ou de outro personagem) depois deste corpo ter se tornado um zumbi seria impossível.
Os zumbis parecem ainda ter memórias de quem foram (pelo menos foi o que pareceu quando o Varamyr morreu e foi para no caolho e viu a esposa de lanças de quem ele tentou tomar o corpo), mas não tem mais vontade própria, como o Coldhands demonstra ter.
O único morto-vivo que parecia ter não só lembranças mas vontade própria e capacidade de se comunicar foi o Rei da Noite.
Apesar de a Velha Ama não ser lá a melhor referência que se possa arranjar...
Eu acho que ela quase acertou a historia quase toda, mas o Stark de Winterfell não destruiu o Rei da Noite, só a caminhante branca que ele tomou como esposa e o rei da noite liberado do controle dela se arrependeu, mas não sendo mais vivo, foi para o outro lado da Muralha.
O Portão Negro me parece ser um segredo da Patrulha da Noite, não dos filhos da floresta. E o Rei da Noite comandava Fortenoite, então teria sentido ele saber sobre o Portão Negro.
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| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/03/12, 06:13 pm | |
| Mas o que você acha que aconteceu em ACoK, quando Bran mostra a Jon o que estava acontecendo na geleira? | |
| | | YMAM Sor
Mensagens : 155 Data de inscrição : 03/03/2012 Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/03/12, 06:34 pm | |
| no final das contas não sabemos precisamente nem o que é coldhands.. eles tem passagens curtas e não são tão importantes... nem sequer naquela linha do tempo de westeros, existe eventos marcantes como por exemplo o que aconteceu com a "noite que durou uma geração", em que os outros invadiram os sete reinos e culminou por brandon stark construir uma muralha gigante de 180-270 metros de altura... então as especulações são muito variadas e todas elas bem incertas... eu vou lendo e avaliando tudo o que dizem mas acho que martin vai criar algo menos provavel quanto a benjen stark, mãos-frias, e essas coisas que ele não escreve muito em seus livros. | |
| | | Douglas Administrador
Mensagens : 1154 Data de inscrição : 04/06/2011 Localização : Rio de Janeiro Idade : 35 Zodíaco : Horóscopo chinês : Sexo :
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/03/12, 07:23 pm | |
| Então, para quem quer se aventurar na discussão sobre linha do tempo, weirwoods e tal, a discussão começa lá na página 3 XD | |
| | | YMAM Sor
Mensagens : 155 Data de inscrição : 03/03/2012 Sexo : Ficha do personagem Nome: Idade: Classe:
| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands 03/03/12, 08:27 pm | |
| ahh e colocando minha opinião sobre a linha do tempo e tal acho que isso n vai entrar/ter algum foco no livro não... | |
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| Assunto: Re: [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands | |
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| | | | [Spoilers: Livro 1-5] Teorias sobre Benjen, Bran e Coldhands | |
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