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 46 - Samwell V

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faceless
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MensagemAssunto: 46 - Samwell V   04/12/11, 08:34 pm

Quinto capítulo do Sam.

Sinopse:

Spoiler:
 

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Última edição por faceless em 27/02/12, 06:48 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   17/01/12, 07:30 pm

WTF??? Pate? Agora me lembro q algum tópico falando Arellas = Sallera, pela descrição parece com uma mulher de dorne mesmo.
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Nick
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   17/01/12, 07:38 pm

Pate também conhecido como Jaqen

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faceless
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   17/01/12, 10:42 pm

Sim, Pate é Jaqen. A descrição do assassino do prólogo bate perfeitamente com a de Arya no Clash.

O mais complicado, porém, é imaginar o que raios os Homens sem Rosto querem na Citadela.

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hades
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   21/02/12, 02:03 pm

Ok, galera. Só tenho algo a dizer:

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Caio Tyrell
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   21/02/12, 03:55 pm

Nunca vi uma descriçao melhor de profecias.
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Igorirani
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   25/02/12, 05:44 pm

Uati? PERA, Pate n é o Pate do prólogo? O noviço timid e etc?
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Eddard
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   25/02/12, 06:30 pm

Não. No final do prólogo, quando ele troca a chave-mestra da cidadela pelo dragão de ouro, ele morre. Ele entregou a moeda a um homem sem rosto, o que podemos perceber pelo fato do homem se denominar "ninguém", quando questionado sobre sua identidade, e pela descrição que bate exatamente com a de Jaqen. A morte dele se deve provavelmente à ingestão de veneno, proveniente da moeda de ouro que ele colocou na boa e mordeu.
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rafaelqd
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 05:31 pm

Minha dúvida é a seguinte: qual a função do faceless/pate/jaquen junto ao arquemeistre Marwyn, tendo em vista que aparentemente ele foi se tornar seu aluno? Minhas hipóteses:

1) Ele está a serviço do arquemeistre, então ele matou o Pate original por suas ordens, para conseguir a chave e para assumir sua identidade, lhe possibilitando transitar e fazer o que for necessário pela cidadela sem chamar atenção (já que o Pate está lá há alguns anos).

2) Ele está a serviço de quem controla os homens sem rosto, seja lá quem for (o deus das muitas faces?), e serve a seus propósitos superiores, seja lá quais forem. Nesse caso ele estaria espionando o arquemeistre, que desconheceria sua real identidade.

Alguém concorda com alguma dessas hipóteses ou tem outra teoria?
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 05:40 pm

Ou ele pode ter sido contratado por uma terceira pessoa para algum propósito não conhecido ainda. Lembrem-se que os Homens sem Rosto muitas vezes fazem serviços pagos, e muitas pessoas poderiam estar extremamente interessadas em saber o que acontece na cidadela, principalmente em relação ao Arquimeistre Marwyn, o Mago.
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 05:53 pm

Esses homens sem rosto são muito misteriosos. São uma seita religiosa ou uma fraternidade de assassinos de aluguel? Se forem parte de uma religião, matar por dinheiro parece questionável...
Mas é interessante que várias vezes os personagens, em seus POVS, pensam na possibilidade de contratar um homem sem rosto para cometer um assassinato, como se fosse algo absolutamente infalível. Entretanto ainda não vimos isso efetivamente acontecer.
Qual seria o sentido em ensinar, treinar e formar um homem sem rosto, para depois ele simplesmente virar um mercenário? Acho que eles tem um propósito maior.
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 06:16 pm

Isso ainda não foi esclarecido por Martin, mas também acho ilógico alguém passar por tudo que Arya está passando só para virar um mercenário qualquer. Talvez os contratados sejam os que viraram sacerdotes, mas depois se corromperam pelo dinheiro.
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Nick
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 06:22 pm

Os Faceless cobram um preço gigantesco, não são mercenários quaisquer, o Jaqen assassinou três pessoas sem deixar traços, eles podem mudar de rosto! E acho que todo faceless é um sacerdote do Deus de Várias Faces

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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 06:52 pm

Quando eu digo mercenários quaisquer, não me refiro às suas habilidades, que são realmente fantásticas, mas me refiro ao fato de matarem por dinheiro, como qualquer outro assassino contratado. E se você ler de novo meu post, você vai ver que eu falei que eles talvez tenham virado sacerdotes, e depois se corrompido com o dinheiro, se transformando assim em assassinos.
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 07:19 pm

Acho improvável que tenham se corrompido.
Me parece, pelo que li até agora, que a preparação para se tornar um homem sem rosto consiste primeiramente em apagar todos os traços da personalidade do indivíduo, todos os apegos, seu nome, bens, experiências, memórias, tudo o que individualiza o ser; tal como no treinamento dos imaculados. Por isso que eles insistem tanto que a Arya não é ninguém, não é Arya Stark, nem Doninha, nem salgada... É uma completa lavagem cerebral para que eles ajam somente como forem ordenados.
Então acho que os homens sem rosto perdem completamente a ambição de ganhar proveito pessoal com suas habilidades, e vão sempre ser fieis à sua instituição (fraternidade/seita/religião, é difícil definir).
Talvez prestar alguns serviços (assassinatos) por dinheiro seja apenas para a manutenção da própria instituição; não acho que seja em proveito próprio (para acumular riquezas).
Talvez eles também achem que tem alguma função essencial no equilíbrio da humanidade (estilo "o procurado"), e seus assassinatos sempre tenham um fim maior, para balancear o mundo, vai saber!
Quem já leu o livro 5, tem como esclarecer melhor?
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   27/02/12, 08:09 pm

Abrão um tópico em Taverna, algo do tipo "Spoilers: Livro 1-5: Homens sem rosto", seguindo as regras do fórum. Por mais interessante que a discussão seja, vai resultar em spoilers do quinto livro, numa área destina a discussão do quarto livro.

Regras is coming.

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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   01/03/12, 12:20 am

Ord Maul escreveu:
WTF??? Pate? Agora me lembro q algum tópico falando Arellas = Sallera, pela descrição parece com uma mulher de dorne mesmo.
Mais diz pela descrissão no último capítulo que Arellas é um homem!!
faceless escreveu:
Sim, Pate é Jaqen. A descrição do assassino do prólogo bate perfeitamente com a de Arya no Clash.

O mais complicado, porém, é imaginar o que raios os Homens sem Rosto querem na Citadela.

Vc fala do Jaqen apenas com essa base, não existe algo mais concreto não?


Que conspiração é essa desse mago e seus companheiros?
Ele sabia que o Sam estava a caminho pela vela?
A arya está se tornando uma integrante dos homens sem rosto?
Que mundo é esse que a Cidadela está construindo que não tem lugar para profecias, dragões e etc...?
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   07/03/12, 09:08 pm

Mattar,concerteza é Sarella, filha de um dornes e de uma mulher das Ilhas do Verão, e Doran diz acho q ao Areo, q Sarella esta jogando um jogo, fora o q Sam diz ao Alleras:'' A Esfinge é a adivinha,ñ o adivinho''...

O resto, eu ñ sei responder ñ,esse negocio de q ñ foram cavaleiros q mataram dragãos...me deixou intrigada...
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   08/03/12, 10:04 am

Em Tales of Dunk and Egg, um livro do Martin sobre uma época antes de ASoIaF, se diz que os meistres sempre odiaram os dragões, e os últimos morreram com a suspeita de terem sido envenenados pelo Meistre que estava na capital.
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Gabriel
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MensagemAssunto: Re: 46 - Samwell V   16/03/12, 12:52 pm

Quando li Pate fiquei: affraid

Interessante o capítulo..

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