[SPOILER] A Tormenta de Espadas

Esta mensagem só deve ser lida por quem já leu A Tormenta de Espadas. Os "spoilers" aqui são muito fortes e estragam boas surpresas do livro 3 e 4.

Spoiler:

Har! como diria TOrmund Giantsbane.

Jon continuaria a ser um bastardo, pois necessitaria de um decreto real para legitimá-lo como herdeiro, como o que Tywin concede a Ramsay Bolton, ex-Snow.

Douglas escreveu:

Har! como diria TOrmund Giantsbane.

Jon continuaria a ser um bastardo, pois necessitaria de um decreto real para legitimá-lo como herdeiro, como o que Tywin concede a Ramsay Bolton, ex-Snow.

Pode até ser.

Assim como um casamento hoje não precisa de um decreto para ser validado, a prevalecer a hipótese inicial, nenhum decreto mudaria a condição de fato do sangue dele. Ele seria um legítimo herdeiro e portanto, como tal preencheria os requisitos para o ritual.

Até prova em contrário

Spoiler:

erreve escreveu:

Douglas escreveu:

Har! como diria TOrmund Giantsbane.

Jon continuaria a ser um bastardo, pois necessitaria de um decreto real para legitimá-lo como herdeiro, como o que Tywin concede a Ramsay Bolton, ex-Snow.

Pode até ser.

Assim como um casamento hoje não precisa de um decreto para ser validado, a prevalecer a hipótese inicial, nenhum decreto mudaria a condição de fato do sangue dele. Ele seria um legítimo herdeiro e portanto, como tal preencheria os requisitos para o ritual.

Até prova em contrário

Spoiler:

O sangue dele, como você disse, continuaria a ser "real", como o de Edric Storm, ou o do Mance. Mas nem Jon nem Edric poderia herdar coisa alguma. O Filho do Mance é a mesma condição do Aemon.

Quanto a filiação de Jon, eu acredito que não vai ser algo um pouco mais complicado. Isso se o sr. Martin não resolver encerrar a estória sem revelar quem realmente eram os pais de Jon.

Douglas escreveu:

Isso se o sr. Martin não resolver encerrar a estória sem revelar quem realmente eram os pais de Jon.

O que vai ser uma tremenda frustração

erreve escreveu:

Douglas escreveu:

Isso se o sr. Martin não resolver encerrar a estória sem revelar quem realmente eram os pais de Jon.

O que vai ser uma tremenda frustração

Sim. No 5º livro outra teoria surge. E uma ganha força pelo que Barristan diz. Mas não vou falar sobre isso agora, para não deixar escapar spoiler enquanto você lê. A partir da semana que vem acho que consigo iniciar um review dos personagens de ADwD e comento sobre a filiação do Jon.

Tem uma passagem no A Tormenta de Espadas que é meio profética . É em um capitulo que Arya esta com a Irmandade sem Estandartes, e ouve uma senhora bem velha dizendo

Spoiler:

A primeira metáfora fala sobre

Spoiler:

, e a terceira sobre

Spoiler:

. Isso eu entendi.

Mas alguem sabe me dizer o que significa um homem sem rosto em uma ponte que oscilava, com um corvo afogado cheio de algas?

Mas porque do homem sem rosto? Sera um bravosiano?

Essa profecia eu não quero levantar spoilers, e eu não sei exato qual livro se trata disso mas ela já aconteceu... eu vou ser bem vago caso isso tenha acontecido no outro livro... mas emfim...

A primeira é obvia, é a morte de renly.
A segunda conta quem vai morrer, como vai morrer, porque vai morrer e quem mandou matar hehehe... É sobre a morte de um personagem... que caiu de uma ponte que balançava "devido ao mal tempo"

Sobre o homem sem rosto... tudo indica ser um Faceless man, assassino de braavos... será que a ponte balançou por causa do mal tempo ou por causa do homem sem rosto??

E o homem sem rosto, estava lá por coincidência ou tinha sei la algum "corvo" que teria interesse na morte deste personagem, e porque esse corvo estaria 'afogado'? Seria alguma referência a algum Deus?

A terceira é obvia, catelyn

Helio e Hellwish, quem morreu na ponte que oscilava?

Spoiler:

Eu num suspeito de nada, pra mim tá claro... ehehehe... tenho certeza!! Esse corvo não me engana!

O que eu suspeito talvez é apenas na identidade do faceless... todo lugar que tem um rosto estranho eu já imagino ser o nosso amigo jaqen... tanto lá quanto em oldtown................... humm........

Li isso hoje também, Jo. Muito bom, isso significa algo, tenho esperança de que ele se torne Lorde de Winterfell, ao menos.

Eu acho que entre mortos e feridos escape o Jon, ele merece.

Nina escreveu:

Gabriel escreveu:

Li isso hoje também, Jo. Muito bom, isso significa algo, tenho esperança de que ele se torne Lorde de Winterfell, ao menos.

Spoiler:

Acho que estamos bem sincronizados, também li esse trecho na noite passada. Mas para mim está bem claro Nina, foi legitimado por um rei e formalizado perante seus mais valorosos vassalos. Resta saber quem destes vai tornar público a nova condição do "Legitimado" após o Casamento Vermelho. Tenho uma breve impressão que isso caberá a Sra. Mormont e o emblemático e ainda ausente Rowland Reed.

É tempo de aguardar, mas acho que já está determinado sim.

Spoiler:

Chegando em casa vou reler essa passagem pra ter certeza.

Este é o trecho, conforme a Jô menciona:

Spoiler:

Ele formaliza quem será seu sucessor, em caso de não deixar herdeiro legitimo. Mas em nenhum momento declara quem o será. Apesar de realmente falar sobre isso com Catelyn, a "nomeação" é feita após, não havendo nada que pudesse garantir que Jon fosse o escolhido.

Os únicos que sabem sobre isso são aqueles que foram enviados para o Neck (o exército que deveria atacar Moat Cailin junto ao povo de Howland Reed) e aqueles que foram presos no Red Wedding, como Greatjon Umber.

Vou me ater a ASoS, mas não acredito que Jon tenha sido nomeado.

Eu não quero que Jon assuma Winterfell, essa responsabilidade é de um herdeiro legítimo. A partir do momento em que Jon aceitou que é um bastardo e foi para a Muralha, seu destino é passar a vida congelando e não fazendo sexo. Na minha opinião.

Murilo escreveu:

Eu não quero que Jon assuma Winterfell, essa responsabilidade é de um herdeiro legítimo. A partir do momento em que Jon aceitou que é um bastardo e foi para a Muralha, seu destino é passar a vida congelando e não fazendo sexo. Na minha opinião.

HAHAHAHA. Quanta passionalidade rsss.

Comentei em outro tópico por aí.... que acho que tem muita coisa destinada ao Jon, que não seja tão somente a vida na muralha. Por mais que ele pareça o herói óbvio da série e o Martin fuja das obviedades, vejo o segundo Ned (embora com mais inteligencia). Até os dramas e conflitos internos são parecidos.

Por fim, ele (e talvez a Arya) é o mais Stark dos Starks.