Temas polêmicos na série e a HBO

eu gosto por dois motivos:

afasta os frescos

e mostra peitos

Que a HBO então continue "causando" e fazendo o ótimo trabalho em mostrar cenas não tão necessárias para a história, mas que contribuem MUITO para a montagem do cenário e percepção do caráter/personalidade dos personagens. E se alguém for assistir a série só pelas cenas de sexo, acho que vai é morrer de tédio.

obs.: Não entendo por que a nudez ofende tanto.

lieez escreveu:

Que a HBO então continue "causando" e fazendo o ótimo trabalho em mostrar cenas não tão necessárias para a história, mas que contribuem MUITO para a montagem do cenário e percepção do caráter/personalidade dos personagens. E se alguém for assistir a série só pelas cenas de sexo, acho que vai é morrer de tédio.

obs.: Não entendo por que a nudez ofende tanto.

Faço minhas as tuas palavras...
E um pouquinho de gente pelada aqui e acolá não faz mal aos olhos, né?

A-Do-Go.

dialogo lá em casa sbre a segunda tempora




eu --obaa vai começar a segunda do temporada game of em abril

minha irmã-- Aquela das puta??

eu- é



kk na boa então que tenha mais homem pelado tambem.

lieez escreveu:

obs.: Não entendo por que a nudez ofende tanto.

Não é a nudez que ofende. O que ofende - alguns - é a vulgaridade.

na verdade acho que as pessoas tem ai uma reserva quando o assunto é sexo pó nem são elas que estão lá mesmo.

Dayne, o calvo escreveu:

eu gosto por dois motivos:

afasta os frescos

e mostra peitos

Eu concordo, viu. Acho que a HBO faz isso de propósito pra "filtrar" a audiência.

erreve escreveu:

Bem, no meu caso, é porque acho que esse tipo de popularidade que a série angariou (ter cenas de sexo explícito) desvia a atenção do foco principal da história e cria em alguns um preconceito contra os livros.

Os livros também tem muito sexo.

Annadhel escreveu:

E um pouquinho de gente pelada aqui e acolá não faz mal aos olhos, né?

[2]

hades escreveu:

Eu concordo, viu. Acho que a HBO faz isso de propósito pra "filtrar" a audiência.

Prezado Hades, que emissora de TV, em sã consciência vai querer "filtrar a audiência"? Uma emissora de TV vive de audiência. Quanto mais melhor. "Filtrar"?! Jamais!

hades escreveu:

Os livros também tem muito sexo.

Claro que têm. Alguém negou isso? Mas uma coisa é você ler uma descrição de um ato sexual. Sua imaginação completa o que falta no texto. Outra é você assistir; porque ali você está se nutrindo do que outra pessoa imaginou, o diretor.

Por exemplo, lendo o livro, a primeira relação de Daenerys com Drogo foi uma entrega dela, um ato de amor. Na série ela foi estuprada e, pior ainda, enrabada pelo Drogo. Eu não consegui ler isso no livro.

Por exemplo, lendo o livro, a primeira relação de Daenerys com Drogo foi uma entrega dela, um ato de amor. Na série ela foi estuprada e, pior ainda, enrabada pelo Drogo. Eu não consegui ler isso no livro.

Spoiler:

Por favor!



*P.S.: pedobear approves this comment.

erreve escreveu:

hades escreveu:

Eu concordo, viu. Acho que a HBO faz isso de propósito pra "filtrar" a audiência.

Prezado Hades, que emissora de TV, em sã consciência vai querer "filtrar a audiência"? Uma emissora de TV vive de audiência. Quanto mais melhor. "Filtrar"?! Jamais!

Cara, é a HBO. É um canal fechado. Se eles se importassem com a quantidade de gente assistindo, eles diminuiriam as cenas de sexo, nudez e violência, e diminuiriam a censura para 12 anos. É claro que o programa precisa de um certo sucesso para continuar "na ativa". Mas a HBO, ao contrário de canais abertos, não é um canal que lucra com audiência, porque não tem o grill do George Foreman no meio dos episódios.

erreve escreveu:

hades escreveu:

Os livros também tem muito sexo.

Claro que têm. Alguém negou isso? Mas uma coisa é você ler uma descrição de um ato sexual. Sua imaginação completa o que falta no texto. Outra é você assistir; porque ali você está se nutrindo do que outra pessoa imaginou, o diretor.

Nesse ponto você tem razão. Mas isso não se aplica exclusivamente as cenas de sexo. Isso se aplica a qualquer cena. Essa é a questão de adaptações. Você vai ver tudo da maneira que o diretor imaginou.

E quanto a "completar o que falta no texto", eu já comentei isso em algum lugar aqui, mas não lembro aonde:

Linguagem PESADA:

Desculpa a linguagem, mas foi um pouco proposital. O que eu quero dizer é que os livros também não são inocentes.

Pra mim todas as cenas de nudez e talz são totalmente DESNECESSÁRIAS. O Martin só mandou por porque ele é um velho tarado mesmo. Reparem que cada episódio tem putaria. Muitas dessas cenas poderiam ser, de fato, cortadas, deixando somente as mais importantes. Como eu vi somente até o ep. três, acho que poderiam ter retirado fácil fácil a do Mindinho com as prostitutas e uma outra da Dany com o Drogo do ep. 2 e a do Tyrion com as prostitutas do ep. 1 (quando o Jaime vai chamá-lo).

Tá, mas retirar pra que? Desnecessária muita coisa é, mas e daí?
Spoiler livro 3:

Spoiler:

Aparentemente ler/escrever sobre sexo é normal, mas mostrar/ver sexo é vulgar, é isso?

Lucas escreveu:

Spoiler:

Meu prezado, raciocina um pouco e deixe seus pré-conceitos de lado: se o diretor queria retratar uma cena de sexo "padrão", por que retratar a Daenerys (e a Cersey) sendo possuídas por trás?

Não precisa responder. Só pense um pouco...

Lucas escreveu:

Spoiler:

Por que agora se preocupa com os "menores de idade" se aqui, neste tópico, já se falou de tudo?

Como no caso anterior, não precisa responder. Só pense...

lieez escreveu:

Tá, mas retirar pra que? Desnecessária muita coisa é, mas e daí?

Tudo bem, mas o foco aqui estão sendo as cenas de sexo e não as demais cenas ditas desnecessárias.

lieez escreveu:

Spoiler:

Aparentemente ler/escrever sobre sexo é normal, mas mostrar/ver sexo é vulgar, é isso?

Não lieez. Você está querendo ler o que eu não escrevi. Tenho quase certeza que você entendeu o que eu quis dizer.

Cenas de sexo podem ser muito belas, quando inseridas no contexto da história. Cenas de sexo, como a das duas garotas se esfregando enquanto o Petyr se auto-analisava não servem para nada além de despertar a libido de alguns, a fantasia de outros e, inclusive, desviar a atenção do texto que estava sendo dito.

Mas, pessoal, Tudo é uma questão de gosto. Nada contra quem gosta e quer "é mais". Também nada contra quem não gosta.

Afinal, gosto não se discute. Lamenta-se!

Lieez, coloquei uma parte da sua postagem entre spoilrs. Tenha cuidado, muita gente ainda não leu o livro 3. Erreve, tive que editar a citação que você fez da Lieez, ok?

Sem problema, Nina.

erreve escreveu:

Cenas de sexo podem ser muito belas, quando inseridas no contexto da história. Cenas de sexo, como a das duas garotas se esfregando enquanto o Petyr se auto-analisava não servem para nada além de despertar a libido de alguns, a fantasia de outros e, inclusive, desviar a atenção do texto que estava sendo dito.

Exatamente. Pra mim, a única cena de sexo que eu não gostei na série foi essa. E a primeira vez da Dany com o Drogo, que foi diferente do que é no livro, no livro ela se entrega, e na série pareceu que foi meio forçado.

Cenas de sexo, batalhas, mutilação, traição, tanto nos livros, quanto nas série, são parte do mundo de Martin, se ele pegar leve nisso (ou a série), não vai ser a mesma coisa, e não chamaria tanto a atenção, e não seria a grande história que é. Mesmo sendo "detalhes", são isso que diferencia o Martin de outros autores.

Tudo bem Nina, é que como a cena não tem importância nem me preocupei em colocar como spoiler.

erreve escreveu:

Tudo bem, mas o foco aqui estão sendo as cenas de sexo e não as demais cenas ditas desnecessárias.

e...? Então dentre todas as coisas inúteis, tanto na série como nos livros, as únicas que deviam sem cortadas ou amenizadas são as de sexo? ou será que eu tenho que criar um tópico à parte só pra dizer que vários elementos são desnecessários? Como o Faceless disse lá atrás, é meio que preconceito com sexo.

E erreve, o que eu disse anteriormente não foi uma resposta a nenhuma postagem sua. Mas é como a Saturnine disse, faz parte do mundo do Martin (e do nosso também), por isso não entendo tanto indignação.

lieez escreveu:

Então dentre todas as coisas inúteis, tanto na série como nos livros, as únicas que deviam sem cortadas ou amenizadas são as de sexo? Como o Faceless disse lá atrás, é meio que preconceito com sexo.

lieez, não me lembro de ter lido alguém fazer este comentário. Cenas inúteis de sexo é o que se está comentando aqui, dentre todas as "coisas inúteis" dos livros. Não vejo porque insistir em preconceito (acredito ser mais apropriado se falar de tabús). O tópico segue a direção que os foristas dão. E a direção escolhida foi se falar sobre as cenas de sexo. Alguns não gostaram, outros gostaram e querem mais. Só isso.

lieez escreveu:

E erreve, o que eu disse anteriormente não foi uma resposta a nenhuma postagem sua.

Mas, eu disse isso em algum lugar? Me referi ao seu comentário e apenas atribuí sua autoria, como fiz acima, no comentário sobre preconceito. Acho, isto é, em minha opinião, que o mínimo que devemos uns aos outros é respeitar a autoria do que se comenta.

Citação :

Tá, mas retirar pra que? Desnecessária muita coisa é, mas e daí?

Retirar pra não precisar ficar filtrando a audiência e para diminuir a classificação etária.

erreve escreveu:

Mas, eu disse isso em algum lugar? Me referi ao seu comentário e apenas atribuí sua autoria, como fiz acima, no comentário sobre preconceito. Acho, isto é, em minha opinião, que o mínimo que devemos uns aos outros é respeitar a autoria do que se comenta.

Disse, em:

erreve escreveu:

Não lieez. Você está querendo ler o que eu não escrevi. Tenho quase certeza que você entendeu o que eu quis dizer.

Como eu disse, não disse isso baseada em nenhuma postagem sua.

---

Well, concordo que gosto não se discute e blablabla, só acho que chamar as cenas de desnecessárias não basta como argumento, que existe o preconceito (ou tabú, se preferir) e que isso sim se discute.

Tá OK, lieez, me desculpe, não tinha a intenção de ofendê-la ou agredi-la.

Mas você não fez isso. 0o' Só estou esclarecendo que eu não interpretei errado um post seu, já que eu não me baseei nele. Imagino que você pensou isso porque eu usei a mesma palavra: vulgar. That's all, no need to apologize.

Em linhas gerais, como todo mundo disse, as cenas de sexo acabaram tomando um volume maior na série do que nos livros. Porém, tal qual outros já disseram, a HBO as gravou provavelmente com o intuito de atrair maiores audiências.

E erreve, minha tréplica é que discordo do seu posicionamento quanto as cenas de sexo. Realmente creio que não é a intenção da produção tampouco do escritor que estas sejam estritamente sodomistas, até porque tal prática é pouco citada no livro, sendo que a única ocasião relacionada que me lembro até AFFC são comentários dos Saltimbancos em relação a Brienne quando esta estava nas riverlands. Ainda, na série podemos ver outras cenas onde tal posição sexual não ocorre, logo tal relação é infundada, em minha opinião claro.

Lucas escreveu:

Meu prezado, raciocina um pouco e deixe seus pré-conceitos de lado: se o diretor queria retratar uma cena de sexo "padrão", por que retratar a Daenerys (e a Cersey) sendo possuídas por trás?

Sexo padrão?

Não! Eu não escrevi "sexo padrão". Escrevi: cena de sexo "padrão". O "padrão" é da cena, não do sexo, e acho que você entende o que eu quis dizer com isso, por isso paro por aqui.

Lucas escreveu:

Já que sou prezado* por ti ...

Não vejo razão para você se ofender. Tratei você como trato qualquer pessoa. É prezado, sim, como todos aqui o são, porque até agora não me deu motivos para não sê-lo. Não entro no mérito do restante de sua declaração porque é seu juízo de valor e cada um tem o seu. Eu respeito.

lieez escreveu:

Como o Faceless disse lá atrás, é meio que preconceito com sexo.

Eu acho que a nossa cultura ocidental, muito influênciada pelo cristianismo, enxerga o sexo como algo pecaminoso, algo que não se deve comentar, ou falar. Talvez seja por isso o pré-conceito.

Glenda Baelish escreveu:

Retirar pra não precisar ficar filtrando a audiência e para diminuir a classificação etária.

Glenda, não é por nada não. Mas HBO não é a Globo, onde mostrar um beijo gay, por exemplo, é a maior loucura do universo. Como já comentaram aqui, se eu não me engano foi a Swan, o que a HBO faz, na literatura é chamada de naturalismo. Essa é a intenção da HBO, trazer realismo. E sobre "diminuir a faixa etária", como eu já comentei mais de uma vez aqui: o conteúdo da série já é forte suficiente. A censura seria alta de qualquer jeito.

erreve escreveu:

Meu prezado, raciocina um pouco e deixe seus pré-conceitos de lado: se o diretor queria retratar uma cena de sexo "padrão", por que retratar a Daenerys (e a Cersey) sendo possuídas por trás?

Só porque elas estavam de quatro, elas estariam sendo sodomizadas? Cara, acho que você foi a única pessoa que interpretou dessa forma.
"Papai e Mamãe" não é a única posição que existe.

Lucas escreveu:

Em linhas gerais, como todo mundo disse, as cenas de sexo acabaram tomando um volume maior na série do que nos livros. Porém, tal qual outros já disseram, a HBO as gravou provavelmente com o intuito de atrair maiores audiências.

Eu não entendo aonde as cenas de sexo da série foram "maior" que as passagens de sexo nos livros. Eu já citei isso aqui mais de uma vez e vou fazer questão de citar novamente:

hades escreveu:

Linguagem PESADA:

Isso é apenas um exemplo. Essa passagem tem detalhes que nem mesmo a HBO ousou fazer. Mais uma vez: é apenas um exemplo. Vou repetir o que a lieez disse: Aparentemente ler/escrever sobre sexo é normal, mas mostrar/ver sexo é vulgar, é isso?

Se for falar mal das cenas de sexo da série, tem que falar mal dos livros e do Martin também, não é mesmo?

E por último, eu discordo que a HBO faz isso para aumentar a audiência por motivos que já citei. Se eles quisessem mais audiência, adotariam um outro padrão para os programas, e deixariam de fazer séries adultas.