Incesto

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 02:21 pm

Citação :: não falem como se hoje em dia isso fosse algo consensual como era antigamente.

mas é justamente isso que não estamos fazendo
kkkkkkkkkkkkkkkkk

a ideia de infância que temos hoje, de inocência, de se proteger uma criança é totalmente diferente de 1000 anos atras. Por isso hoje vemos com outros olhos, vemos como um abuso. Antigamente a mentalidade, o modo de pensar era diferente.

Hoje os nossos conceitos são outros, da mesma forma que temos "n" novos conceitos.
Pq a nossa sociedade hoje é diferente, o que chamamos de "civilizada" pelo menos com relação a alguns aspectos morais. E como somos fruto da sociedade e de nossas próprias ideias ... haverá sempre aquela pessoa que segue as regras morais impostas de seu meio, todo cheio de discriminação e preconceitos, e aquelas pessoas que não irão se importar, e irão respeitar as escolhas alheias.

PS: ODIOOO DA MINHA INTERNET QUE CAI QUNADO VOU POSTAR

Isso ai Abracadabra ( como vc chama msm ?)

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 02:23 pm

Abracadabra escreveu:: Hã, não. Antigamente, era comum casamentos entre homens mais velhos e garotas mais jovens. Era o costume da época. Pedofilia é um cara estuprar uma criança, ou usar da inocência da criança para seu deleite sexual.

Exatamente.

Eu não acho que seja ver com outros olhos, abuso sexual ainda é MUITO diferente de casamento arranjado.

E, hm, falando tanto de ASOIAF quanto da vida real, foi a religião que transformou o incesto em algo abominável não?

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 02:26 pm

Grazy, meu nome mesmo é Morgana. haha Você pode me chamar de Morgana, ou Morg, ou Abra, enfim.

E voltando ao incesto: não acho que "ah, é normal, acontece todo dia lá em casa", mas por que eu deveria me meter nisso ou deixar de falar com dois irmãos, se soubesse que isso acontece com eles? Esse é meu ponto de vista. Sei lá.

A religião fode com o mundo real e o mundo de asoiaf, é impressionante. haha

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 02:42 pm

Citação :: E voltando ao incesto: não acho que "ah, é normal, acontece todo dia lá em casa", mas por que eu deveria me meter nisso ou deixar de falar com dois irmãos, se soubesse que isso acontece com eles? Esse é meu ponto de vista. Sei lá.

Pois é.

Mas qual é a justificativa dessas novas religiões pra proibir o incesto? Nunca tinha pensado nisso...

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 02:49 pm

Foi também a religião Lieez, principalmente as novas religiões,pq as mais antigas politeístas não faziam essa condenação ...
VC é uma pessoa religiosa?
Se vc parar pra ler o Antigo testamento vc vai encontrar lá relações incestuosas pq para o Judeu (que corresponde ao antigo testamento) não se podia deixar o nome da familia do homem morrer. Ai ta la uma passagem que o cara tinha duas filhas e nenhuma delas tinha marido e eles moravam sozinhos... e mesmo condenando tal relação era preferível do que deixar o nome da família morrer, elas embebedam o pai e dormem com ele para assim ficarem gravidas , bla bla bla bla

nem gosto de discutir religião pq nunca leva a lugar nenhum, mas o fanatismo me irrita
e o fanatismo da Melisandre me irrita mais ainda
kkkkkkkkkkkkkkk

Por isso que vai sempre cair no ponto de vista pessoal de cada um, dentro dos conceitos da sociedade em que ele está inserido.

A justificativa Lieez, é algo a se pesquisar pq eu não lembro agora de cabeça ..
vou procurar isso Huum

Morgana, blz , pq eu fico Abracadabra eu sempre fico, mas What? kkkkkkkkk

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 03:04 pm

Então, eu só sei que era normal, mas não sei o que usaram para justificar a proibição. Fiquei curiosa.
Também não discuto religião, pq mesmo sem ter uma religião sou MUITO espiritualista; mas enfim, sem condenar religião nem nada, só queria mesmo saber.

E em ASOIAF, a religião dos Targaryen era A Fé dos Sete certo? E eles praticavam o incesto. Mas quando houve a rebelião condenaram essa prática, mas pelo que se percebe a religião 'oficial' do reino ainda é A Fé, então de onde tiraram que incesto era errado?

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 03:07 pm

Talvez o Robert querendo dizer que tudo que era dos Targaryen era errado. Ou então, era errado, mas os Septões não queriam condenar, enquanto os Targaryen fossem a família real. Ou então, já era condenado e eles ficaram "somos lindos e do sangue do dragão, fuck this shit"

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 03:10 pm

Ao que parece só os Tragaryen podiam realizar o incesto, pq era uma pratica antiga de Valiria para presenrvar o sangue deles e bla bla bla
por isso todo mundo cai mantando em cima de J/C e a cersei fica argumnetando que se os Targaryen podiam pq eles não podiam tb?

dois textos lieez que não explicam muito
mas é por questão de Estado, estudo filosofico e religião.
mas quando exatamente passou a ser condenado ... depende de cada sociedade, sua religião e estado.

Spoiler:

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 04:41 pm

A religião dos sete é anterior dos Targaryen, os costumes dos Ândalos eram contra o incesto, mas os Targaryen eram de Valirya onde isso era comum, com a invasão de Aegon eles acolheram a religião local mas nunca deixaram de ser incestuosos e ninguém reclamou disso, já que ninguém mais tinha dragões

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 05:11 pm

NickVaz escreveu:: A religião dos sete é anterior dos Targaryen, os costumes dos Ândalos eram contra o incesto, mas os Targaryen eram de Valirya onde isso era comum, com a invasão de Aegon eles acolheram a religião local mas nunca deixaram de ser incestuosos e ninguém reclamou disso, já que ninguém mais tinha dragões

Como sabe disso Nick? Não sabia até agora que os sete eram anteriores a Valyria e aos Targaryen.

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 05:20 pm

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Faith_of_the_Seven

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 06:05 pm

Obrigada Grace! ^^

O primeiro texto faz referência a uma coisa que eu tinha me esquecido: as doenças genéticas. Existe algum caso nos livros?

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 06:08 pm

Tirando a Loucura dos Targaryen acho que não Huum

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 06:08 pm

A loucura de Joffrey. Razz

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 06:09 pm

huhaauhhauha

Booaaaaa Murilo
kkkkkkkkk

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 08:23 pm

Locura é genética? Achei que loucura era algo que se formava através da exposição no meio que se vive!!

Assunto: Re: Incesto 13/12/11, 08:40 pm

Também existe genética, Deco. Quando se vai a um psiquiatra a primeira coisa que ele pergunta é se tem caso de loucura ou suicida na família. =)

Eu acho que o que nos faz não nos imaginar com nossos irmãos é a proximidade com que vivemos. Uma coisa que sempre me impressiona na TV é quando mostra aqueles casos de novela de irmãos que foram separados, um dia se juntam, se apaixonam e ai descobrem que são irmãos e tem que ficar separados. Eu sempre fico pensando WTF? quando isso acontece. E isso pode acontecer com seu amigo, com seu vizinho. Talvez sua namorada/namorado seja filho bastardo de seu pai. Se vc descobrir isso, vai se sentir sujo? Qual o sentido disso?

Quanto aos Targaryen, acho que a Nick Vaz não podia ter sido mais clara. Com certeza era proibido na era dos Targaryen também, mas só eles tinham dragões. [2]

Assunto: Re: Incesto 19/12/11, 07:09 am

CARACAAA! Adoro assuntos polêmicos. Tive que vir.

Então... sou da opinião de SWAN. Vejam bem.. eu tenho 9 irmãos por parte de pai... quase não conheço nenhum deles e o último que conheci é praticamente da mesma turma que eu, quase da mesma idade. Já pensou se eu olho com interesse pra ele ou vice versa? =O
Mas é como Swan disse... eu não saberia que era meu irmão... não tenho laço afetivo né? Mas equi... ele nem é bonito. UHAUAHAUHAUHAHAHA ta, parei. Isso é uma situação estranha que não quero pensar.

Eu acho que incesto, quando você nunca viu a pessoa pelos laços familiares não é "incesto". Incesto pra mim é você ver a pessoa como irmão, por exemplo e mesmo assim ir pra sacanagem.

=P

E outra... só porque as pessoas não tem preconceito não quer dizer que topam né? XD

Assunto: Re: Incesto 09/02/12, 07:31 am

Gente... Não adianta... Não importa se seja fic, ou o caralh* à quatro, mas incesto não desce... Sei lá, pra mim não. Não consigo ler, muito menos escrever ou pensar. Evil or Very Mad

Assunto: Re: Incesto 09/02/12, 07:55 am

Se não consegue ler ou pensar sobre, como vc vê a relação Jaime e Cersei ? como você lê os livros? Você sabota essas partes?

Assunto: Re: Incesto 09/02/12, 08:44 am

Grazy Snow escreveu:: Se não consegue ler ou pensar sobre, como vc vê a relação Jaime e Cersei ? como você lê os livros? Você sabota essas partes?

Claro que não. Mas isso é diferente... Eu quis dizer que em fics, tipo, no tópico de ships, ex.: jon/robb. Eu não consigo imaginar uma coisa dessas. Não conseguiria ler um fic dessas. o.o

Jaime/Cersei não fica explícito (pelo menos até onde eu li) as relações sexuais deles... Mas eu acho que me expressei mal no outro post. Neutral

Assunto: Re: Incesto 09/02/12, 08:49 am

Ah ta , entendi ... Tu ta no segundo livro né .. vai demorar pra aparecer coisa mais explicita de Jaime e Cersei ...

Jon/Robb eu aprendi a shippar então ja me acostumei, mas só eles
Arya/Jon e os outros starks por exemplo tem muito como friendshipp e family , apesar de ja ter lido romance tb, então acabei me acostumando , pq é só uma historia msm =)

mas entendo vc, é só questão de gosto mesmo ^^

Assunto: Re: Incesto 09/02/12, 11:43 am

Eu quis dizer que não vejo graça em ships de incesto tipo essas que você citou, depois de ter lido no livro como é a relação deles... Mesmo sendo só uma fic, não vejo graça, nem química, nem nada. u.u
Eu os vejo como irmãos, não consigo imaginar um comendo o outro. Neutral

(sou muito chata, eu sei Razz

)

Mas fora isso, é tranquilo, Jaime/Cersei faz parte do desenvolvimento da história, e desde o início ficou claro pra mim que eles não tinha uma relação pura irmão/irmã. ^^

Espero que tenha dado pra entender minha linha de pensamento. Huum

Assunto: Re: Incesto 09/02/12, 12:16 pm

Eu entendi o que vc disse da primeira vez com relação aos outros shippers so tinha perguntado mesmo sobre jaime e cersei ^^ e disse que ja me acostumei pq ja li muito sobre assunto, começando inclusive com Harry Potter. =)

Assunto: Re: Incesto 10/02/12, 11:57 pm

Eu n li nada, então se já foi dito, fica repetido hauhau
Incesto é o seguinte: sexo entre parentes consanguineos.. por mim sexo é cada um cada um, tá afim, vai fundo hauhauhauha
A demonização do incesto na verdade é uma consequencia dos problemas genéticos com os filhos de relação incestuosa. Então para pararem de transar e ter filhos mal formados geneticamente, disseram q era "pecado", q era uma "punição dos deuses", o tempo passa o tempo voa e a gente internaliza o pecado e abominação.
Quem acredita na religião: nada contra. Mas tudo tem base científica hauhauhau (ou quase tudo hauhauhau)
Por isso, quer pegar o irmão, pega, mas utilize métodos anticoncepcionais hauhauhauhau
Charlie

WINNING!!

Ahh e qto a Jaime e Cersanta. O Jaime é bom d+ pra ela. SoS e FfC-ship

casalperfeito: