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 67 - The Kingbreaker

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faceless
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MensagemAssunto: 67 - The Kingbreaker   29/12/11, 05:05 pm

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Última edição por faceless em 17/03/12, 07:55 pm, editado 1 vez(es)
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Luder
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   17/03/12, 04:25 pm

O melhor desse capítulo para mim são as recordações do Sor Baristan. Descobrimos que ele nutria um amor platônico por Ashara Dayne e através dessa lembrança é revelado que ela se matou porque tivera uma filha natimorta e que Ned Stark era o provável pai da criança.
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Christy
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   17/03/12, 05:06 pm

Dragões soltos! Algo melhor que isso? Cheguei a vibrar, a questão é como ter o controle sobre eles, tomara que no TWoW apareçam as outras 2 pessoas a montar nos dragões.
Ok, as lembranças do Selmy, elas tem sido muito construtivas desde o início, pelo menos é uma maneira de se descobrir a respeito do passado, e nada melhor que alguém da guarda real para repassar seus relatos.
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Sor Eeron Dayne
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 06:35 pm

Luder escreveu:
Ned Stark era o provável pai da criança.

Quando eu li imaginei o Brandon Stark, não poderia ser? Ou ele já estava morto?

Fiquei confuso com a cronologia agora...
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Luder
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 07:39 pm

Eu acho que é difícil ser o Brandon, que eu saiba o único momento em que houve um encontro entre os Stark e as Dayne foi naquele torneio e todos os relatos dizerm que Ned e Ashara se envolveram. Além disso, pela cronologia o Brandon não poderia ser pai do Jon, pois este tem a praticamente a mesma idade do Rob, acho até que é mais novo. Sendo assim, não há como o pai ser o Brandon, pois este já estaria morto.
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 07:42 pm

Dois erros
1-Nunca se diz que Ned e Ashara se relacionaram
2-Se ele tivesse idade parecida, não seria impossível ele ser filho do Bran
alem disso eu acho que o Jon é mais velho
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Sor Eeron Dayne
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 08:49 pm

Entendi, não deve ser o Brandon mesmo não. Mas também não acho que Jon seja filho de Ashara Dayne.

E no primeiro livro diz que Robb e Jon tem ambos 14 anos.
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Christy
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 09:23 pm

Não é impossível que tenha havido um filho do Brandon, até porque são 9 meses para o nascimento, mas ela realmente deu a luz? Ou se matou apenas por desgosto?
E se engravidou, foi quando? No torneio que o Rhaegar elegeu a Lyanna em vez da Elia como Rainha do amor e da beleza?
Vou reler essa passagem.


Última edição por Christy em 22/03/12, 09:26 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 09:24 pm

Em A Tormenta de Espadas é dito claramente a Arya que Ned e Ashara tiveram um envolvimento. É importante lembrar que Ned só se casa com a Catelyn porque o Brandon é executado pelo Aerys. Isso significa que ele já está morto quando o Rob é concebido. Que eu saiba o Rob e o Jon tem a mesma idade, com o Rob sendo um pouco mais velho. Sendo assim, não tem como o Jon ser filho do Brandon. Além disso, não vejo razão para o Ned esconder o fato do irmão ter tido um filho bastardo, e mais ainda assumir esse filho como seu.
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Christy
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 09:28 pm

Luder escreveu:
Em A Tormenta de Espadas é dito claramente a Arya que Ned e Ashara tiveram um envolvimento. É importante lembrar que Ned só se casa com a Catelyn porque o Brandon é executado pelo Aerys. Isso significa que ele já está morto quando o Rob é concebido. Que eu saiba o Rob e o Jon tem a mesma idade, com o Rob sendo um pouco mais velho. Sendo assim, não tem como o Jon ser filho do Brandon. Além disso, não vejo razão para o Ned esconder o fato do irmão ter tido um filho bastardo, e mais ainda assumir esse filho como seu.

Praticamente mesma idade sim. Nunca pensei em Jon como filho de Brandon, quem sabe outra criança pelo mundo.
Minha dúvida é se ela engravidou realmente. Acho que não.
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Sor Eeron Dayne
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   22/03/12, 10:11 pm

Escrevi algo desse assunto na 'Taverna' num tópico sobre o Jon. E umas dúvidas também, deem uma olhada lá. Talvez seja até mais dentro do assunto do que aqui.
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   23/03/12, 11:48 am

Luder escreveu:
Em A Tormenta de Espadas é dito claramente a Arya que Ned e Ashara tiveram um envolvimento. É importante lembrar que Ned só se casa com a Catelyn porque o Brandon é executado pelo Aerys. Isso significa que ele já está morto quando o Rob é concebido. Que eu saiba o Rob e o Jon tem a mesma idade, com o Rob sendo um pouco mais velho. Sendo assim, não tem como o Jon ser filho do Brandon. Além disso, não vejo razão para o Ned esconder o fato do irmão ter tido um filho bastardo, e mais ainda assumir esse filho como seu.
É falado de uma fofoca do povo, tem muito mais vezes que falam que o Tyrion matou o Jof
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   23/03/12, 07:36 pm

Pode até ser fofoca, mas é sempre Ned com Ashara e não Brandon com Ashara.
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MensagemAssunto: Re: 67 - The Kingbreaker   24/03/12, 11:05 am

Existe um boato que aparece 2 vezes em cinco livros, e Barristan não fala o nome do Ned, assim eu não confio muito não.
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