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 Theon I

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Robert Stark
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MensagemAssunto: Re: Theon I   29/03/12, 05:40 pm

A unica opção para Theon, aos meus olhos, é ser resgatado ou a fuga. Stannis é rígido demais, e perderia sua base aliada se perdoasse o vira-mantos.

Sinceramente ? Que o pendurem de cabeça para baixo, empalado por uma estaca de cactos, e o assem a fogo lento.
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Murilo
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MensagemAssunto: Re: Theon I   29/03/12, 06:03 pm

Robert Stark escreveu:
Sinceramente ? Que o pendurem de cabeça para baixo, empalado por uma estaca de cactos, e o assem a fogo lento.



Sem dúvida que o Theon merece pagar pelo que fez. Trair seu suserano e matar duas crianças inocentes são dois crimes inadmissíveis ao código de justiça do Norte que devem ter punição. Não gosto que tentem redimir o personagem só porque ele está sofrendo, ou dizer que isso o está tornando mais forte, etc.

Ele só está colhendo o que plantou, e para mim não há esse meio termo com um cara que foi babaca, estúpido, traiçoeiro e ambicioso. No Sul de Westeros, com aquela corte asquerosa, a lei pode funcionar de forma diferente (a única exceção é Stannis, que age como os nortenhos), mas a única forma de Theon encontrar uma redenção seria morrer lutando em honra aos Stark. De qualquer jeito, a morte é seu caminho na saga.

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Douglas
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MensagemAssunto: Re: Theon I   29/03/12, 08:55 pm

Luder escreveu:
Spoiler:
 

Mas os Starks estão virtualmente extintos como Casa. Se alguém tem poder de decisão é Stannis, e ele levará em conta o melhor uso que pode fazer de Theon, vivo ou morto.

E mesmo quando Ned era senhor da região, Roose Bolton cobrava seu direito a primeira noite, e tinha certeza que os Umbers faziam o mesmo. A questão do Theon não são as crianças camponesas, mas o ato de traição em si, Bran e Rickon. Se fosse somente as duas crianças camponesas, isso seria contornado pelo maior proveito que Stannis pudesse tirar.

É claro que, se fosse o Ned, isso resultaria em morte. Mas não é ele. E acho que até Ned teria buscado contornar a execução do herdeiro de uma das grandes Casas de Westeros. Mas como alguém pode ter alguma certeza quanto a isso?


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Luder
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MensagemAssunto: Re: Theon I   29/03/12, 10:17 pm

Reconheço a validade dos seus argumentos Douglas, embora eu duvide que o Ned transigisse com um ato desses. Eu creio que ele passaria o Theon no fio da espada e depois encararia as consequencias, sejam quais fossem. É claro que com o Ned vivo o Theon jamais chegaria perto de fazer algo assim. Não sou eu, entretanto, que vou negar as implicações políticas envolvendo uma possível punição do Theon, se a questão envolvesse apenas os filhos do moleiro. No entanto, eu dúvido que o Stanis tenha qualquer utilidade política para o Theon que o leve a arriscar a perder o apoio dos clãs nortistas. Volto a repetir, o que realmente me levou a levantar essa questão dos filhos do moleiro foi que algumas postagens pareciam querer absolver o Theon de qualquer crime só porque o Bran e o Rickon ainda estavam vivos.
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Douglas
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MensagemAssunto: Re: Theon I   29/03/12, 10:29 pm

Para ser sincero, a partir do momento que Theon desceu do barco já merecia a morte. Sim, vai contra tudo que o Martin construiu nos cinco livros, não tem essa de merecer morrer... mas continuo achando que o melhor para ele é morrer. Se minha teoria estiver certa, ele já encontrou a redenção que procurava. E, no fim das contas, parece ser essa a vontade da personagem nesse primeiro capítulo.

Também duvido que Stannis encontre melhor utilidade. Ele pode até ter planos, mas não pode correr o risco de perder o apoio.

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Bronn
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MensagemAssunto: Re: Theon I   30/03/12, 04:54 am

Está bem óbvio pra mim que o Theon foi capado. Não lembro de muitas partes específicas, mas por exemplo, quando o Ramsay ordena que ele "prepare" a Jeyne, ele "mas, senhor, eu não..." e o Ramsay interrompe: "com a boca."

Tem outras partes, quando ele se lembra que teria tirado proveito das mulheres do Abel outra hora, "mas isso são prazeres que nunca mais desfrutarei." Enfim, pode não estar escrito assim na versão em português, mas pra mim está implícito que ele não tem mais genitália. Tem outra parte escrita "Lord Ramsay lhe tirou os dedos, e aquela outra coisa." E o Ramsay também diz que o Reek nem sequer um homem ainda é.
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guuhhantonio
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MensagemAssunto: Re: Theon I   30/03/12, 07:53 am

Acho que o Theon pode escapulir sem o Stannis ver, a irmã dele pode ajudar ele a fugir. pode ser que Stannis seja morto e o Thoen fuja, ou então em meio a batalha ele consiga sair...acho que ele vai morrer, mas não agora...ainda acho que ele tem algumas coisas a fazer
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Luder
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MensagemAssunto: Re: Theon I   30/03/12, 08:55 am

Douglas escreveu:
Para ser sincero, a partir do momento que Theon desceu do barco já merecia a morte. Sim, vai contra tudo que o Martin construiu nos cinco livros, não tem essa de merecer morrer... mas continuo achando que o melhor para ele é morrer. Se minha teoria estiver certa, ele já encontrou a redenção que procurava. E, no fim das contas, parece ser essa a vontade da personagem nesse primeiro capítulo.

Também duvido que Stannis encontre melhor utilidade. Ele pode até ter planos, mas não pode correr o risco de perder o apoio.

Com centeze, entre cair de novo nas mãos do Ransay e morrer, ele prefere mil vezes a última opção, de preferência de espada na mão.
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guuhhantonio
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MensagemAssunto: Re: Theon I   30/03/12, 09:09 am

Eu acho que o theon é um personagem que o George deixou queto por um tempo, pra depois começar a desenvolver ele melhor, até chegar no ponto desse livro...acho que dificilmente o George mataria ele agora
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guuhhantonio
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MensagemAssunto: Re: Theon I   30/03/12, 09:39 am

Tava conversando com um amigo e veio a ideia. Se o Davos aparecer com o Rickon então Porto Branco apoiaria o Stannis, o que ajudaria ele em Winterfell, sem contar que dai perderia a razão do Stannis ter que matar o Theon. já que o povo do norte não ia mais achar que ele matou os filhos do Ned.
Sendo assim com a ajuda da Asha o Theon poderia tentar quebrar o tio dele o Euron, e se o Stannis ajudasse ele, poderia conseguir mais um apoio ainda.
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MensagemAssunto: Re: Theon I   

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Theon I
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