40 - Cersei IX

Nono capítulo da Cersei.

Sinopse:

Spoiler:

Queria o que vocês acham, Margaery realmente é adultera?

Olha, eu desconfio que não. Ela parece ser muito mais esperta do que a maioria desconfia. Com certeza desconfiaria de alguma tramóia por parte da Cersei.

Não acho que ela seja adultera, mas é óbvio que não é mais virgem.

Spoiler:

Eu espero que a série explore mais a relação Renly/Loras/Margaery.

Pra que ela iria pedir chá de lua?

Eu tenho certas dúvidas sobre a virgindade dela. Até mesmo antes de casar com o Renly.

Alguém aí já leu a série de livros que conta a história dos Plantagenetas? É sobre uma dinastia que governou a Inglaterra do século XII ao final do XV. São vários livros de uma escritora chamada Jean Playde (acho que é assim que se escreve). Não chegam aos pés do Martin ou de Bernard Cornwell, mas é de fácil leitura. Um desses livros trata da esposa de Eduardo II. que era homosexual e não dava quase nenhuma atenção à esposa. Esta, no entanto, teve o cuidado de gerar herdeiros legítimos, incluíndo aquele que viria a ser Eduardo III, antes de arranjar um amante, com quem tramaria a queda e assassinato do marido. A cretina da Cercey poderia aprender alguma coisa com ela. Eu creio que a Margaery seja do mesmo tipo. Dúvido que ela fizesse qualquer coisa que pusesse em dúvida a legitimidade de um possível herdeiro que gerasse. Até acho que ela não é virgem, mas a acusação de adultério é claramente falsa.

Na minha modesta opinião a Margaery não é virgem.
Ela é muito esperta e tem muito cuidado para passar a imagem de virgem e tudo mais, porém este cuidado todo me deixa com a sensação de que ela tem culpa no cartório e esconde este fato e consegue enganar a todos.
A Cersei é a mestre das putas como diz o Jaime, tem muita experiência no assunto convenhamos e acredito que ela tem razão sim de acreditar na culpa da Tyrell, porém a razão dela começou a se misturar com o medo colossal da profecia e pode estar tornando sua conspiração apressada demais.

Se Margaery não estava cometendo adultério, para quê o chá de lua? Acho que isso é uma prova incontestável da culpa dela. Existe a possibilidade dela estar pedindo o chá de lua para suas primas e companheiras, já que elas eram muito chegadas, mas acho que se esse fosse o caso ela não se arriscaria a ponto de pedir pessoalmente o chá, dando a impressão que seria para ela.

Pensei o mesmo, Eddard. Não me pareceu que o velho (e acabado) meistre tivesse mentido quanto a isso. Até pq isso claramente favoreceria Cersei e o meistre não tem nutrido simpatia por ela de uns tempos pra cá.
Em determinado momento Taena parece sugerir de forma muito sutil uma possível relação incestuosa entre Margaery e Loras e desse momento em diante Cersei parece passar a considerar a hipótese.... seria essa ideia completamente absurda?
Sei que o POV em questão é o da Cersei, portanto posso estar sendo influenciado pela visão dela acerca de Margaery.
E o que os amigos foristas acham?

Spoiler leve do final do livro sobre a virgindade de Margaery

Spoiler:

Eu acho que a Margaery é daquelas que não controla o fogo na piriquita, não. Acho que ela anda usando as artes da piranhagem sim. Agora quanto a relação incestuosa, eu não sei. Acho que eles não tem nada não. São apenas irmãos inseparáveis.

E a Cersei acharia isso comun

É precisamente esse o problema de se levar em conta a opnião da Cersei quanto à Margaery, guigsmal. Ela, por sua experiência pessoal, é propensa a crer no incesto das "rosas". Se não me engano, em determinado momento Cersei chega a considerar que a semelhança entre os irmãos Tyrell é até maior do que a existente entre os gêmeos dourados. O testemunho do Bardo Azul aparentemente também não é muito confiável tendo em vista o estado de "forte comoção" (hehe) em que o cantor se encontrava ao fazer o seu relato da intimidade da pequena rainha. E o "conquistador" designado por Cersei para ganhar Margaery parece nao ter tido êxito. Portanto, persiste o testemunho do velho meistre de que andou fazendo chá da lua por encomenda de uma certa "rosa", o que parece confirmar que a mesma já foi deflorada e que alguém continua a arrancar-lhe as pétalas. (rsrs) É possível que a jovem rainha tenha sido estúpida ao ponto de pedir, em seu nome, chá da lua pra alguma de suas primas? Se sim, será uma decepção pra mim que já começava a crer que a Rainha dos Espinhos tinha encontrado sua sucessora...

Cersei não quer ninguém mais puta que ela na cidade.
Mas de verdade, apostaria minha espada (zuera galero) que Margaery não é virgem, os depoimentos de Pycelle e da septã que a examinou são provas definitivas disso.

É claro que ela pode ter perdido montando num cavalo (desculpinha), mas mesmo assim acho que é mais fácil que ela tenha consumado o casamento com Renly

Verdade... nem estava lembrando do parecer da septã. Mas uma questão persiste. Se Margaery não é mais virgem (e creio que nao seja mesmo, independentemente de quem a tenha deflorado) e se tomarmos como verdadeiro o testemunho de Pycelle... alguém anda colhendo rosas no jardim de Tomem... mas quem????

Christy, também fico "desconfortável" com a ideia de um incesto entre os irmãos Tyrell por achar que o Martin não "se repetiria" nessa questão (Bastam os Lannister). Levantei o questionamento pq parece haver um consenso quanto a não virgindade de Margaery, bem como parece ficar claro que ela anda sim pulando a cerca dentro da Fortaleza Vermelha. O Bardo Azul negou ter colhido a "rosa", bem como o camarada que foi designado por Cersei para este fim.... então, quem mais poderia ser?

Terminei de ler esse capítulo confusa, e vim aqui no tópico pra ver a discussão e fiquei mais confusa ainda heheh...
Acho que a Margaery não é virgem, acho que inclusive antes do Renly. Mas essa história dela ter sido mais puta que a Cersei acho meio estranha, com certeza o Bardo Azul mentiu devido a pressão.
Mas a Margaery não é santa, e deve ter aprontado sim. Eu num entendi direito a intenção do chá de lua, ele serve pra aborto né?

Pelo desenrolar do livro, sim Saturnine, serve para aborto.
Mas essa relação toda a respeito de ela é vadia ou não fica um pouco mais clara no ADwD, alguns fatos se desenrolam e alguns personagens falam sobre isso.

Ah entendi. Acho que vamos conhecer mais a Margaery quando começar a segunda temporada. Por enquanto não dá pra realmente sacar qual é a dela, na série é capaz deles explorarem isso já nessa próxima temporada, principalmente quando vermos como vai funcionar a relação Margaery/Renly/Loras.

Como ela é nojenta, pqp

Gabriel escreveu:

Como ela é nojenta, pqp

A Cersei, por ser quem está no tópico, ou a Margaery??

A Cersei, certamente. Ela é deplorável..

Não acho que o casamento tenha sido consumado. Eles estavam no meio de uma marcha, com a guerra ganha. Renly não iria se preocupar com herdeiros naquele momento, ele só queria diversão com Loras. Pra mim, Margaery não perdeu a virgindade com Renly.

Saturninne escreveu:

Ah entendi. Acho que vamos conhecer mais a Margaery quando começar a segunda temporada. Por enquanto não dá pra realmente sacar qual é a dela, na série é capaz deles explorarem isso já nessa próxima temporada, principalmente quando vermos como vai funcionar a relação Margaery/Renly/Loras.

A questão é saber se é válido levar em consideração tudo o que acontece na série. Na primeira temporada a série deixa explícita a relação do Renly e do Loras, porque tinha muitos leitores que ainda não tinham sacado. Mas nessa segunda temporada, por exemplo, terá cenas do Petyr com a Catelyn, coisa que sabemos que nunca aconteceu nos livros.

O jeito vai ser o Martin comentar essas mudanças em entrevista para sabermos o que é e o que não é.