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 40 - Cersei IX

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faceless
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MensagemAssunto: 40 - Cersei IX   04/12/11, 08:50 pm

Nono capítulo da Cersei.

Sinopse:
Spoiler:
 

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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   16/01/12, 10:25 pm

Queria o que vocês acham, Margaery realmente é adultera?
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faceless
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   16/01/12, 11:22 pm

Olha, eu desconfio que não. Ela parece ser muito mais esperta do que a maioria desconfia. Com certeza desconfiaria de alguma tramóia por parte da Cersei.

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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   08/02/12, 08:16 am

Não acho que ela seja adultera, mas é óbvio que não é mais virgem.

Spoiler:
 
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hades
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   20/02/12, 06:07 pm

Eu espero que a série explore mais a relação Renly/Loras/Margaery.

Pra que ela iria pedir chá de lua?

Eu tenho certas dúvidas sobre a virgindade dela. Até mesmo antes de casar com o Renly.
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Luder
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   20/02/12, 06:14 pm

Alguém aí já leu a série de livros que conta a história dos Plantagenetas? É sobre uma dinastia que governou a Inglaterra do século XII ao final do XV. São vários livros de uma escritora chamada Jean Playde (acho que é assim que se escreve). Não chegam aos pés do Martin ou de Bernard Cornwell, mas é de fácil leitura. Um desses livros trata da esposa de Eduardo II. que era homosexual e não dava quase nenhuma atenção à esposa. Esta, no entanto, teve o cuidado de gerar herdeiros legítimos, incluíndo aquele que viria a ser Eduardo III, antes de arranjar um amante, com quem tramaria a queda e assassinato do marido. A cretina da Cercey poderia aprender alguma coisa com ela. Eu creio que a Margaery seja do mesmo tipo. Dúvido que ela fizesse qualquer coisa que pusesse em dúvida a legitimidade de um possível herdeiro que gerasse. Até acho que ela não é virgem, mas a acusação de adultério é claramente falsa.


Última edição por Luder em 13/03/12, 07:26 am, editado 1 vez(es)
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Mattar
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   29/02/12, 10:21 am

Na minha modesta opinião a Margaery não é virgem.
Ela é muito esperta e tem muito cuidado para passar a imagem de virgem e tudo mais, porém este cuidado todo me deixa com a sensação de que ela tem culpa no cartório e esconde este fato e consegue enganar a todos.
A Cersei é a mestre das putas como diz o Jaime, tem muita experiência no assunto convenhamos e acredito que ela tem razão sim de acreditar na culpa da Tyrell, porém a razão dela começou a se misturar com o medo colossal da profecia e pode estar tornando sua conspiração apressada demais.
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Eddard
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   01/03/12, 03:00 pm

Se Margaery não estava cometendo adultério, para quê o chá de lua? Acho que isso é uma prova incontestável da culpa dela. Existe a possibilidade dela estar pedindo o chá de lua para suas primas e companheiras, já que elas eram muito chegadas, mas acho que se esse fosse o caso ela não se arriscaria a ponto de pedir pessoalmente o chá, dando a impressão que seria para ela.
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 05:55 pm

Pensei o mesmo, Eddard. Não me pareceu que o velho (e acabado) meistre tivesse mentido quanto a isso. Até pq isso claramente favoreceria Cersei e o meistre não tem nutrido simpatia por ela de uns tempos pra cá.
Em determinado momento Taena parece sugerir de forma muito sutil uma possível relação incestuosa entre Margaery e Loras e desse momento em diante Cersei parece passar a considerar a hipótese.... seria essa ideia completamente absurda? Huum
Sei que o POV em questão é o da Cersei, portanto posso estar sendo influenciado pela visão dela acerca de Margaery.
E o que os amigos foristas acham? Smile
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Eddard
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 06:22 pm

Spoiler leve do final do livro sobre a virgindade de Margaery

Spoiler:
 
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hades
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 06:25 pm

Eu acho que a Margaery é daquelas que não controla o fogo na piriquita, não. Acho que ela anda usando as artes da piranhagem sim. Agora quanto a relação incestuosa, eu não sei. Acho que eles não tem nada não. São apenas irmãos inseparáveis.
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guigsmal
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 08:41 pm

E a Cersei acharia isso comun
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 09:13 pm

É precisamente esse o problema de se levar em conta a opnião da Cersei quanto à Margaery, guigsmal. Ela, por sua experiência pessoal, é propensa a crer no incesto das "rosas". Se não me engano, em determinado momento Cersei chega a considerar que a semelhança entre os irmãos Tyrell é até maior do que a existente entre os gêmeos dourados. O testemunho do Bardo Azul aparentemente também não é muito confiável tendo em vista o estado de "forte comoção" (hehe) em que o cantor se encontrava ao fazer o seu relato da intimidade da pequena rainha. E o "conquistador" designado por Cersei para ganhar Margaery parece nao ter tido êxito. Portanto, persiste o testemunho do velho meistre de que andou fazendo chá da lua por encomenda de uma certa "rosa", o que parece confirmar que a mesma já foi deflorada e que alguém continua a arrancar-lhe as pétalas. (rsrs) É possível que a jovem rainha tenha sido estúpida ao ponto de pedir, em seu nome, chá da lua pra alguma de suas primas? Se sim, será uma decepção pra mim que já começava a crer que a Rainha dos Espinhos tinha encontrado sua sucessora...
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 10:14 pm

Cersei não quer ninguém mais puta que ela na cidade.
Mas de verdade, apostaria minha espada (zuera galero) que Margaery não é virgem, os depoimentos de Pycelle e da septã que a examinou são provas definitivas disso.

É claro que ela pode ter perdido montando num cavalo (desculpinha), mas mesmo assim acho que é mais fácil que ela tenha consumado o casamento com Renly
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 10:28 pm

Não acredito que a Margaery tenha tido qualquer relação com o Loras, de incesto já basta o dos Lannisters!

Eddard escreveu:
Spoiler leve do final do livro sobre a virgindade de Margaery

Spoiler:
 

Huum Sério? Li todo o livro e não lembro disso scratch
Quem sabe tenha lido muito rápido.

Acredito que ela ainda possa ser virgem, ou deu uminha com o Renly, por um herdeiro! A palavra da família é que não ocorreu a defloração da moça, mas sempre fica um mas...
E no Character Featurette - Renly Baratheon aparece uma cena de pegas deles! Ou era ela apenas esquentando a cama pro irmão.


Última edição por Christy em 13/03/12, 12:14 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 10:32 pm

Verdade... nem estava lembrando do parecer da septã. Mas uma questão persiste. Se Margaery não é mais virgem (e creio que nao seja mesmo, independentemente de quem a tenha deflorado) e se tomarmos como verdadeiro o testemunho de Pycelle... alguém anda colhendo rosas no jardim de Tomem... mas quem????

Christy, também fico "desconfortável" com a ideia de um incesto entre os irmãos Tyrell por achar que o Martin não "se repetiria" nessa questão (Bastam os Lannister). Levantei o questionamento pq parece haver um consenso quanto a não virgindade de Margaery, bem como parece ficar claro que ela anda sim pulando a cerca dentro da Fortaleza Vermelha. O Bardo Azul negou ter colhido a "rosa", bem como o camarada que foi designado por Cersei para este fim.... então, quem mais poderia ser?
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   12/03/12, 11:40 pm

Nesse ponto não consigo imaginar ninguém, talvez um qualquer mesmo. Ou a cara de fuinha curte uma amiga em vez de amigo! Naquela época deveriam existir brinquedinhos já Smile.
E o lance de perder virgindade montando cavalo pode ser real, há pessoas que possuem o hímen mais inconsistente, fino por assim dizer, e até andando de bicicleta (atualmente neh) podem "perder a virgindade".
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 10:11 am

Terminei de ler esse capítulo confusa, e vim aqui no tópico pra ver a discussão e fiquei mais confusa ainda heheh...
Acho que a Margaery não é virgem, acho que inclusive antes do Renly. Mas essa história dela ter sido mais puta que a Cersei acho meio estranha, com certeza o Bardo Azul mentiu devido a pressão.
Mas a Margaery não é santa, e deve ter aprontado sim. Eu num entendi direito a intenção do chá de lua, ele serve pra aborto né?
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 10:16 am

Pelo desenrolar do livro, sim Saturnine, serve para aborto.
Mas essa relação toda a respeito de ela é vadia ou não fica um pouco mais clara no ADwD, alguns fatos se desenrolam e alguns personagens falam sobre isso.



Última edição por Christy em 13/03/12, 12:15 pm, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 10:21 am

Ah entendi. Acho que vamos conhecer mais a Margaery quando começar a segunda temporada. Por enquanto não dá pra realmente sacar qual é a dela, na série é capaz deles explorarem isso já nessa próxima temporada, principalmente quando vermos como vai funcionar a relação Margaery/Renly/Loras.
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 12:41 pm

Como ela é nojenta, pqp

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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 12:49 pm

Gabriel escreveu:
Como ela é nojenta, pqp

A Cersei, por ser quem está no tópico, ou a Margaery??
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 01:05 pm

A Cersei, certamente. Ela é deplorável..

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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 03:30 pm

Não acho que o casamento tenha sido consumado. Eles estavam no meio de uma marcha, com a guerra ganha. Renly não iria se preocupar com herdeiros naquele momento, ele só queria diversão com Loras. Pra mim, Margaery não perdeu a virgindade com Renly.
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   13/03/12, 06:27 pm

Saturninne escreveu:
Ah entendi. Acho que vamos conhecer mais a Margaery quando começar a segunda temporada. Por enquanto não dá pra realmente sacar qual é a dela, na série é capaz deles explorarem isso já nessa próxima temporada, principalmente quando vermos como vai funcionar a relação Margaery/Renly/Loras.

A questão é saber se é válido levar em consideração tudo o que acontece na série. Na primeira temporada a série deixa explícita a relação do Renly e do Loras, porque tinha muitos leitores que ainda não tinham sacado. Mas nessa segunda temporada, por exemplo, terá cenas do Petyr com a Catelyn, coisa que sabemos que nunca aconteceu nos livros.

O jeito vai ser o Martin comentar essas mudanças em entrevista para sabermos o que é e o que não é.
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MensagemAssunto: Re: 40 - Cersei IX   

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