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 44 - Cersei X

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faceless
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MensagemAssunto: 44 - Cersei X   04/12/11, 08:40 pm

Décimo capítulo da Cersei.

Sinopse:

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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   08/02/12, 08:20 am

O MELHOR CAPÍTULO DO LIVRO TODO!!!!

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faceless
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   08/02/12, 04:53 pm

É verdade, Jussara, Jaime nasceu depois. Temos um tópico sobre isso nas Cidades Livres também, discutindo outras possibilidades! http://iceandfire.forumeiros.com/t830-valonqar-teoria-spoiler

Ah, e ler o desfecho da pobre Cersei já faz o livro.

Podem chamar Ned, Cat e sei lá mais quem de burro. Mas esse capítulo apresenta-lhes Cersei, a mulher que conseguiu ser aprisionada por um grupo que ela própria armou (a Fé), tinha o reino nas mãos, a aliança mais poderosa e que parecia inquebrável... e ela jogou tudo no lixo.

E pensar que no início do primeiro livro, ela dava a impressão de ser astuta, até mesmo a mente por trás dos Lannisters...

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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   08/02/12, 07:25 pm

é como eu digo face ela pensava que era a Tywin femea mas era a Robert Femea.
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Caninosbrancos
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   08/02/12, 07:30 pm

Pior que inteligente ela é... o problema é que o orgulho não deixou ela perceber as enormes burradas que estava cometendo!
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   08/02/12, 07:35 pm

Caninosbrancos junta isso com a paranoia de ta todos contra ela ferrou.
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hades
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   21/02/12, 01:48 pm

Ótimo desfecho.

Eu adoro a Cersei. Pra mim, os POVs dela foram os melhores do livro, e um dos melhores da saga (avaliando os olhos dos personagens e não os acontecimentos dos capítulos).

Citação :
E pensar que no início do primeiro livro, ela dava a impressão de ser astuta, até mesmo a mente por trás dos Lannisters...

Eu acho que ela era/é astuta sim. Não tanto quanto o Tywin, mas ela é, de certa forma. O que foi acontecendo com ela é que, apartir dos acontecimentos de ACOK, com Porto Real sob mira, Jaime preso, e ela se vendo longe dos filhos, ela começou a pirar aos poucos. Isso piorou quando Joff e Tywin morrem. Cersei foi perdendo o controle.

No geral, eu sinto pena da personagem.
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Luder
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   21/02/12, 02:59 pm

Quem tem pena é galinha Hades, essa vagaba teve o que mereceu. Sobre as "qualidades" da Cercey, eu lembro do diálogo entre Tyrion e Tywin em A Tormenta de Espadas, quando o Duende tenta valer o seu direito ao Rochedo Casterly e o pai lhe explica porque ele jamais irá herdar a Senhoria:

"É uma criaturinha malfeita, tortuosa, desobediente, desprezível, uma criaturinha cheia de inveja, luxúria e baixa astúcia". (pág. 55).

Tirando o "criaturinha malfeita e tortuosa", uma referência ao fato dele ser anão, o resto cabe perfeitamente na Cercey. Impressionante como o Tywin costumava ser tão cego em relação aos filhos.
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hades
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   21/02/12, 03:30 pm

Eu tenho pena dela desde a maneira que o Robert tratava ela, até o que vai acontencendo nos livros.

Eu concordo que ela é suja, mas ela também tem suas virtudes. Eu gosto bastante dela.
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   21/02/12, 06:25 pm

Eu não gosto dela desde o primeiro livro. E não acho que ela possa posar de vítima do Robert, pois devolveu todas as sacanagens dele na mesma moeda ao traí-lo com o Jaime e não lhe dando um filho legítimo. Tomara que ela se ferre mesmo.
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   25/02/12, 05:42 pm

Ninguém sabe o tamanho da minha felicidade quand iss aconteceu com a Cercei, só de ler q ela tinha feit a própia forca, aiai... felicidade infinita
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hades
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   25/02/12, 06:38 pm

Luder escreveu:
E não acho que ela possa posar de vítima do Robert, pois devolveu todas as sacanagens dele na mesma moeda ao traí-lo com o Jaime e não lhe dando um filho legítimo.

De fato ela traía ele com o Jaime e não deu filhos legítimos a ele. Mas "devolver na mesma moeda" não ameniza o que o Robert fazia, ele estuprava ela. Independente do que ela fez, ela foi vítima também.
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   25/02/12, 07:48 pm

Não vou contestar o que você disse, pois também não tinha nenhuma simpatia pelo Robert, mas o fato é que Cercei devolvia sim todas as injúrias sofridas pelo marido. O que ela não podia fazer contra ele, fazia contra outras pessoas, como o Tyrion. No final, até o Jaime, que dedicou sua vida a ela, acabou vítima das suas armações. É por causa de tudo isso que eu não consigo vê-la como vítima.
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hades
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   25/02/12, 08:24 pm

Concordo. Ela demonstrava crueldade desde pequena quando torturava o Tyrion, o que acontecia antes do Robert.

Ela descontava a frustração dela nos outros sim. Quando ela transa com a Taena, por exemplo, ela se lembra da maneira que o Robert machucava ela e desconta na mulher, mas nesse caso não era apenas isso, ela estava experimentando como é ser dominante, e não a dominada da situação.

Eu gosto da Cersei não por ela ser cruel com Tyrion ou ser estuprada pelo Robert. Eu gosto dela por achá-la uma personagem interessante. Como eu disse lá em cima, ela tem a sua crueldade, mas ela também é determinada, destemida, corajosa, tem um amor enorme pelos filhos, protege o que ela tem com unhas e dentes. Eu só acho que o Martin poderia humanizá-la um pouco mais. Tem muita gente que vê ela como uma vilã. Agora que ela está presa e começou a se foder, pode ser que a personagem fique ainda mais interessante daqui pra frente.

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Gabriel
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   15/03/12, 07:32 pm


Só queria comentar que foi um dos melhores capítulos do livro! Isso que eu gosto no Martin, ninguém nunca fica impune pelo que faz. Parece que a Cersei finalmente começou a pagar, mas é pouco, ela merece sofrer mais. Mesmo assim, como o faceless já disse, "o feitiço se voltou contra ao feiticeiro".

Cersei pensa que é Tywin mas acho que tem se mostrado mais um Aerys de saia depois de Festim. Na minha opinião, ela deve ter alguns distúrbios psicológicos, ela é muito desequilibrada.

Tomara que fique sozinha agora. Ela conseguiu acabar com tudo que o pai conseguiu..

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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   15/03/12, 08:48 pm

Concordo plenamente com o Gabriel. Cersei é um "Aerys de saia" e Tywin se remexe na cova pensando em toda sua trajetória de loucura. Queimar a Torre da Mão? Afastar os Tyrell? Rearmar a Fé? O que te deu na cabeça, mulher?

Acho que no fim das contas a prisão dela foi só mais um castigo do destino pelos seus atos, um processo que o Martin sempre mostra com diversos personagens (Ned, Sansa, Theon, etc.). O universo dá muitas voltas, e a Rainha Regente teve o que merece.

Mas eu realmente amei esse capítulo.


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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   15/03/12, 09:30 pm

Eu acho que o final mais cruel que a Cersei pode ter é ver os três filhos morrer. E olha que isso já começou...
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   16/03/12, 12:37 am

Eu com o o Hades nessa, não odeio a Cersei como a maioria aqui, mas tenho pena dela.
Não acho que ela tenha sido burra, mas sim enlouqueceu de vez, principalmente depois que o filho morreu.
Sabia que ela ia se dar mal, mas não sabia que seria tão cedo
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   16/03/12, 06:37 pm

Ela sempre foi burra.
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   26/03/12, 01:13 am

QUE CAPÍTULO É ESSE?!
E o Martin continua nos dando provas de sua genialidade.
Ele faz a Cersei ir montando seus planos desde o começo do livro... pra eles todos irem pro água abaixo em um capítulo.
Aliás, esses capítulos finais (Arianne, Alayne, Brienne) estão EXTREMAMENTE abertos pro próximo livro, mal posso esperar.
Sempre odiei a Cersei, desde o começo, mas os capítulos dela pra mim foram os melhores desse livro. Ela tem uma mente perversa e maldosa, e eu ri muitas vezes com as piadinhas de humor negro dela. Dos meus capítulos favoritos, ao lado de Dany e Tyrion.
Lembrando que isso nos deixa sem nenhuma segurança sobre quem comandará o Trono. Tommen pode parecer estar em segurança, mas sem a Cersei por perto... E ainda mais com os Tyrell vindo. Esse futuro da trama promete.
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MensagemAssunto: Re: 44 - Cersei X   26/03/12, 09:10 pm

Ele corria muito mais riscos com ela por perto, fica obvio no livro sua idiotice, ela só piora tudo
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