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 [Spoiler] O Verdadeiro Culpado

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Rampim
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MensagemAssunto: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 11:59 am

Bem, muito se fala sobre a morte do Eddard, acredito que (como eu) muitas pessoas ficaram surpresas por ela realmente acontecer. Mas o que eu vejo muitas vezes é que dizem que tudo começou com o rapto de Tyrion, feito por Catelyn. Ou seja, Catelyn foi principal culpada.

Mas eu discordo, acredito que a principal culpada foi a Sansa (falarei disso depois). Primeiro porque, na visão dos Starks, seria o Tyrion quem comandou o assassinato de Bran, motivo suficiente para ser condenado. Sendo naquela hora ou depois, os Starks iriam atrás de Tyrion, o que a Catelyn viu foi uma chance de ouro em raptar o "criminoso", que estava desprotegido enquanto ela tinha muitos homens em seu favor. Caso ela deixasse passar, poderiam gerar uma guerra desnecessária, que não seria algo agradável para eles. Eu no lugar dela faria exatamente o mesmo, ela foi sábia na decisão, mas errou em quem acreditar.

Acredito que quem fez a cagada foi Sansa, vamos recaptular: Eddard ia enviar suas filhas de volta para Winterfell, sendo que no caminho deixaria uma mensagem para Stannis. Mas antes que isso acontecesse, Sansa desobedeceu seu pai e avisou Cersei. Com isso, Cersei se antecipou, pegou a mensagem que seria enviada para Stannis, e impediu que as filhas de Ned voltassem em segurança. Ou seja, Cersei conseguiu uma "prova" da traição de Ned, fez Sansa mandar cartinha pra todo mundo avisando, e fez Ned assumir traição em público para deixar suas filhas em segurança (e acabou morrendo logo a seguir, sem ter chance de desmentir.)

Mas ai quero saber a opinião de vocês:
Acreditam que Catelyn teve culpa?
Ou que Sansa teve culpa?
Acreditam que se Eddard avisasse Sansa que Cersei não era confiável, ela não teria contado? Ou mesmo assim contaria?

(Não sou muito bem com nomes e tals, se passei informação errada, avisem por favor.)
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:04 pm

é assim. Obviamente eu não culpo a Catelyn, ela fez o que achava mais certo na altura. Já Sansa, é uma criança e ela nem sabia o problemas que ia causar por isso acho que nem uma nem outra tem culpa. Cersei é a principal culpada.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:11 pm

Então, acho que a Sansa seria a culpada também, mas devemos lembrar, que apesar de tudo, ela era só uma criança, não podemos culpa-la, ela cometeu um erro? Sim, mas erro este que qualquer criança estaria passível de cometer! Não acho que a Catelyn tenha sequer um pingo de culpa quanto a isso.


Ah, quanto a isso, Cloud, é que aqui no Brasil a divisão é diferente da de Portugal. É a divisão original. Os livros não são divididos em dois aqui!
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:13 pm

Sim, mas não digo uma culpa proposital, lógico que Sansa não tinha intenção de causar tudo isso, eu quis dizer que, mesmo se Catelyn não tivesse sequestrado Tyrion naquele momento, eles entrariam em conflito do mesmo jeito futuramente.

Mas já se Sansa não tivesse contado para Cersei...
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:15 pm

Ah sim, mas isso é um fato. rs
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:22 pm

pois... obvio que tens razao, Rampim, nesse facto. Claro que se isso nao tivesse acontecido o livro seria MUITO diferente. Possivelmente teria-se evitado a guerra, tudo estaria feliz... algo que nao se parece muito com os livros de George Martin
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:32 pm

O caso é que em muitos lugares por aí vejo Catelyn ser tratada como culpada, então esperava alguém que tem esse ponto de vista comenter, para conseguir entender...
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:34 pm

A guerra teria acontecido de qualquer forma, isto estava bem evidente, ela poderia ter sido adiada, mas não impedida.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 12:38 pm

Iria acontecer, mas alguns fatos mudariam a favor dos Starks, como por exemplo os Lannister não terem com Sansa como refém.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 01:39 pm

Eu sei de quem foi a culpa, mas isso é um spoiler que vem depois do primeiro livro, não sei se posso comentar aqui, mas o que eu penso sobre o primeiro livro, é que não ficou ficou claro, alí, quem foi o responsavel pela tentativa de matar o Bran, e a Cercei disse para o Joffrey que era pra poupar a vida do Ned, e mesmo assim o principe ordenou a morte da antiga Mão...
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 01:44 pm

É, tem esse ponto também, não foi Cersei que ordenou a execução, e não se sabe ao certo quem que ordenou a morte de Bran. Além de eu não ter informações dos próximos livros.

(Off: Níck, se contenha, respire fundo e conte até 10, quando o assunto é spoiler, você é perigoso, ASHUASHUASHUASHU)

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   17/11/10, 01:48 pm

Bom, aparentemente existem 2 principais suspeitos ao atentado contra o Bran, um é o Tyrion, outro é o Petyr. É a palavra de um contra a palavra do outro. =P

(Off: ok, estou me controlando =P)
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:20 pm

Eu acho que a Catelyn cometeu vários erros, inclusive outros além desses que virão.
na verdade eu digo que gosto mais de Cersei que de Catelyn XD


não me atirem pedras please!!!!!!!!

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:23 pm

Quem não gosta da Cersei depois de ver as fotos da série? Muito mais bonita do que eu imaginava. :D

Mas em relação aos erros, não sei nos outros livros, mas no primeiro eu não me lembro de nenhum, digo, algo que eu não faria o mesmo no lugar dela.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:32 pm

Eu acho que ela foi desalmada pq largou os filhos em Winterfell.
Rickon tinha 3 anos.
Cersei jamais faria isso!

Ela pegou Tyrion simplesmente por causa de Petyr, eu não faria isso. Desde o início quando Petyr fala que foi Tyrion eu saquei que ele tava armando. Ainda mais com uma história como a dele. É claro que ele ia sacanear Ned, tava na cara isso!

Razz

A adaga foi uma grande surpresa pra mim. Quando se descobre isso é uma das melhores partes do livro ^^

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:35 pm

Verdade, mas eu faria o mesmo tendo em vista que teria que alguém teria que levar a adaga até Porto Real antes do rei e Cersei chegarem. Era uma coisa importantíssima que só caberia a ela levar.

O lance de acreditar no Petyr, eu acreditaria também, o cara cresceu do meu lado, e a fama Lannister nunca foi boa para os Starks.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:41 pm

Caramba Petyr é muito falso e manipulador, não acredito em nada do que ele diz! eheheheh

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:44 pm

A nem sei, até agora ele só fez uma traição mesmo, que apesar de ser filhadaputagem eu achei estilosa.

Mas fica uma duvida aqui para mim, como Petyr mandaria matar Brann lá em Winterfell tão rápido se ele estava em Porto Real?
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:45 pm

E quem disse que foi ele?

Só disse que ele é um safado manipulador Razz
Ele usa a ambição dos Lannister e a burrice dos Stark a favor dele!

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:46 pm

Se tu soubesse de todas as misérias que ele apronta haihaiaaiah

Quando eu digo que ele é muuuuuuuuuuuuitttttttoooooooooo importante pra história, ninguém acredita!

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 12:49 pm

Po, mas não acredito que foi Tyrion, e Petyr mentiu muito convicto sobre isso, como se soubesse a importância que incriminar Tyrion teria. Não sendo ele quem mandou a faca, pelo menos quem é eu acredito que ele saiba.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 02:25 pm

eu ach oque a maior parte das atitudes de Catelyn sao atitudes de uma mae desesperada que quer voltar a ver os seus filhos, mesmo que para isso tenha de cometer alguns erros. Mas nao a comparo a Cersei, ela e muito pior
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 02:28 pm

Ela quem? Catelyn ou Cersei? Porque acredito que Cersei é muito linda é uma mãe mais zelosa, se você parar para ver suas atitude no primeiro livro, ela matou as duas mãos do rei como uma forma de proteger os filhos. Não se esqueça que quem ordenou a execução foi Joffrey...
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 02:42 pm

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] O Verdadeiro Culpado   18/11/10, 02:45 pm

Gabriel, já tem aviso de spoillers no tópico, não precisa esconder xP

E eu acho que se Eddard tivesse avisado Robert de nada adiantaria, já que ele estava a beira da morte, e mesmo se deixasse por escrito algo Cersei rasgaria (como fez com o mandato de Ned).
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