| | | [Possíveis SPOILERS] Melisandre |  |
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+5lieez Mythocondrea Murilo Gabriel Jo. Duarte 9 participantes | | Autor | Mensagem |
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Jo. Duarte
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![[Possíveis SPOILERS] Melisandre Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Assunto: [Possíveis SPOILERS] Melisandre ![[Possíveis SPOILERS] Melisandre Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) 05/10/11, 05:19 pm | |
| Ela apareceu no livro 2 - A Fúria dos Reis - e já chegou causando! E por tanto causar, ela merece um tópico. Aqui poderemos falar à vontade sobre Melisandre. Irmãos, para que nossos inquisidores (os anti-spoleirianos) não tenham motivos para querer nossas cabeças, vamos deixar as informações entre tags de spoilers.
Melisandre de Asshai é sacerdotisa de R'hllor no serviço a Stannis Baratheon.
Ela é retratada como uma bela mulher. Essa imagem é dita no livro 2 e reforçada no livro 3. Suas vestes são vermelhas, inclusive há uma descrição de sedas. Seu rosto é em forma de coração e seus olhos e cabelos são vermelhos. Ela usa uma gargantilha com um rubi vermelho. Também vemos que ela emana grande calor do seu corpo. Veja este spoiler livro 3. Uma das vezes em que ela se encontra com Jon  : - Spoiler:
"_Não sente frio, senhora? – perguntou-lhe.
Ela riu.
_ Nunca. – O rubi na garganta parecia pulsar, em uníssono com o bater de seu coração. _ O fogo do Senhor vive dentro de mim, Jon Snow. Sinta-o. – Pôs a mão no rosto dele, e manteve-a ali enquanto ele sentia como ela estava quente. _ É esta a sensação que a vida deve ter – disse-lhe ela. _ Só a morte é fria."
Por sua devoção a R'llor, ela acaba por deixar nos outros a impressão de que devem ter muito cuidado com ela. Há quem se sinta ameaçado em sua presença. Isso acontece muito entre os que adoram "os sete" ou os "antigos deuses".
Entre seus poderes misteriosos, que ainda não esão claros, mas podemos destacar a premonição. Mas seus conhecimentos sobre o futuro é apenas parcial. Ela não é capaz de "acertar" em cheio, tanto que ela diz que as premonições são como livrose que às vezes, o problema não está no livro, mas em quem o lê. Seu poder também faz com que ela sobreviva até mesmo contra tentativas de assassinato. 
Ela convence Stannis de que ele é...
- Spoiler:
a figura messiânica de R'hllor chamado Azor Ahai. Após a morte de Robert, ela o aconselha a tomar o trono. Ela também lhe diz que como Azor Ahai, só ele pode lutar contra "O Outro" e suas terríveis criaturas. Lembrem-se que "O Outro" é inimigo de R'llor.
.
Uma outra prova de seu poder, mas que alguns colocam em dúvida é a seguinte:
- Spoiler:
Ela quer que Stannis dê seu sobrinho bastardo, Edric Storm, como sacrífio para que assim consigam acordar o "dragão de pedra." Ocorre que Davos acaba por inluenciar Stannis e ele se recusa. Para provar seu poder, ela pega 3 sanguessugas que haviam se alimentado do sangue de Stannis e as joga no fogo dizendo o nome dos 3 "reis falsos": Balon Greyjoy, Robb e Joffrey . Com o tempo, os três morrem.
Para dar uma "ajudinha" a Stannis em sua empreitada...
- Spoiler:
Ela usa sua magia para criar uma sombra que é capaz de assassinar Renly Baratheon - o irmão rival de Stannis.
, e dizem que também fez isso: - Spoiler:
Melisandre de Asshai – disse Grenn. _ A feiticeira do rei. Dizem que queimou um homem vivo em Pedra do Dragão para que Stannis tivesse ventos favoráveis para a sua viagem ao norte. E também cavalgou a seu lado na batalha e deu-lhe a espada mágica. Chamam de Luminífera. Espere até vê-la. Brilha como se tivesse um pedaço do sol lá dentro.
Com certeza, há muito mais a ser dito sobre Melisandre. Sintam-se à vontade para postar aqui sobre esta bela e poderosa(?) personagem. | |
|  | | Gabriel
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 05:25 pm | |
| Particularmente não gosto da personagem.
Não gosto do fanatismo dela e do fato de ela querer enfiar o deus dela goela abaixo de todo mundo. | |
| | | | Murilo
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 05:26 pm | |
| A Melisandre é sinistra e acredito que ela esteja armando uma grande armadilha. Com a minha teoria de que o Grande Outro e o R'hllor sejam na verdade o mesmo deus, ela seria uma mensageira "do mal" que pretende atrair o verdadeiro Azor Ahai para uma emboscada envolvendo a espada Luminífera e os caminhantes brancos. E acredito que o destino dela será amargo por isso.  | |
| | | | Jo. Duarte
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 05:30 pm | |
| Eu também não gosto dessa postura dela (fanática) e acho um desrespeito ela tentar extinguir a adoração aos sete, assim como não gostei de saber que a adoração aos sete foi quase que imposta e que por conta disso a adoração aos deuses antigos tenha sido abandonada. Acho que cada um tem que ficar na sua respeitando a posição dos outros. MAS por ela ser uma personagem até então misteriosa, e por prometer ser poderosa acabei por "gostar" dela.
Às vezes fico com o pé atrás, porque ela só sabe meter a lenha no "O Outro" e o que sabemos dele é o que ela nos informa e toda essa informação pode nem ser beeeem a verdade né? Mas vou esperar pra ver antes de tomar uma decisão. | |
| | | | Mythocondrea
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 06:08 pm | |
| Eu acredito que Stannis não seja Azor Ahai, mas acho que a Melisandre não é do mal ou seja um demônio. Até gosto dela um pouco, só não gostei quando ela - Spoiler:
quis matar o Edric Storm
A minha teoria é que a Dany é o Azor Ahai. Esse negocio de fazer nascer dragão leva facilmente pensar na Daenerys, mas talvez George fez assim só para nos dar uma pista falsa | |
| | | | lieez
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 07:53 pm | |
| Acho que esse não é o melhor lugar pra fazer essa pergunta..  Mas enfim; a Melisandre mostra, em ACOK, - Spoiler:
sua incrível capacidade de parir uma sombra. E essa sombra é do Stannis, certo? se for, é claro que isso é consensual. Minha dúvida é: Stannis, ou melhor, sua sombra tem total conciência do que esta fazendo, ou é meio que ~programado~ para ir lá, fazer o que tem de fazer, e voltar?
Mas eu só li até ACOK e não tenho certeza se essa sombra é realmente do Stannis, não sei nem se é possível afirmar o que é a sombra nos livros posteriores, ou seja: eu posso estar só falando merda. Nesse caso, me ignorem XD
Acho esse o poder mais bizarro da Melisandre; o único bizarro na verdade, já que os outros já são bem manjados. | |
| | | | Jo. Duarte
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 08:27 pm | |
| Olha só lieez, pelo visto eu e você tivemos o mesmo pensamento ![[Possíveis SPOILERS] Melisandre 487377684](/users/2714/11/25/97/smiles/487377684.jpg) . Também achei que a sombra fosse dele... E não sei se estou bem certa, eu teria que voltar ao livro 2 agora, mas se eu não estiver enganada, há uma passagem no livro 2 em que
- Spoiler:
Davos vai atrás de Stannis e parece que não pode vê-lo porque ele está muito fraco, mal se alimenta e quem mais o vê é a Melisandre. Isso me levou a pensar que talvez pra fazer a sombra dele, ele tenha que ficar inconsciente. Se eu não me engano, essa passagem que tô falando acontece na morte do Renly. Quando eu tiver tempo, volto a reler isso... se você tiver tempo, volta lá no livro 2 e vê se você encontra isso que tô falando.
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| | | | lieez
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 05/10/11, 08:57 pm | |
| - Spoiler:
Então, no POV do Davos é dito que Stannis tem durmido pouco desde a morte do Renly, atormentado por pesadelos, e só Melisandre consegue fazê-lo dormir. Mas o que me fez "saber" que a sombra é do Stannis foi a cena do parto da bruxa antes do assassinato de Cortnay em Ponta Tempestade. Davos diz que conhecia a sombra e o homem que a lançava. Na hora eu tive certeza, mas hoje dei uma pesquisada beeem básica pq estava conversando sobre isso em outro fórum, e não achei nenhum lugar dizendo que a sombra era mesmo dele. Fiquei de cara pq eu tinha certeza que era ele sabe? HAHAHA Mas se não for Stannis quem seria?
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| | | | Jo. Duarte
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 06/10/11, 02:13 am | |
| Ora, ora, Lieez, obrigada pelo incentivo! Deixei de assistir minha séries para reler o livro 2 e tentar juntar as peças deste quebra-cabeças. A propósito, nunca mais faça isso  . As séries são sagradas!  Você pode até propor quebra-cabeças, mas nos fins de semana, tá? Faça-me esse favor! Durante a semana não dá.  Como sou ansiosa e adoro quebra-cabeças, não durmo enquanto não resolver! Já aviso logo, o post é grande. Vou colocar entre tags de spoiler para nossos zamiguim não reclamarem! Me acompanhe:
- Spoiler:
Eu também comecei lendo o pov do Davos em que é dito que Stannis desde o dia em que montou cerco em Ponta Tempestade - para onde Renly marchou, não era mais visto, a não ser por Melisandre. Só que é preciso retroceder até o pov onde Catelyn vai se encontrar com os dois, Stannys e Renly, para pegar o fio da meada. Este é um trecho do pov da Catelyn onde temos a certeza - pelos olhos dela  - que a sombra que matou Renly, era de Stannis. Veja:
 "As velas dentro do pavilhão de Renly faziam com que as trêmulas paredes de seda parecessem brilhar... a luz verde brilhava de forma estranha através das plumas roxas da capa de Sor Parmen... Estava um calor agradável lá dentro, provenientes de carvões em brasa numa dúzia de pequenos braseiros de ferro...
... . ... . ...
Suplico-lhe em nome da Mãe - começou a dizer Catelyn quando uma súbita rajada de vento abriu a porta da tenda. Pensou vislumbrar movimento, mas quando virou a cabeça viu apenas a sombra do rei movendo-se nas paredes de seda. Ouviu Renly começar um gracejo, com a sombra movendo-se, erguendo a espada, negra sobre verde, com as velas tremeluzindo, estremecendo... Algo estava estranho, errado... E, então, viu a espada de Renly ainda na sua bainha, ainda guardada, mas a espada de sombra...
_Frio - disse Renly numa voz fraca e confusa, um instante antes de o aço de seu gorjal se rasgar como um pedaço de queijo sob a sombra de uma lâmina que não estava lá.Teve tempo para um pequeno arquejo antes que o sangue começasse a jorrar de sua garganta.
_ Vossa Gr... Não! Brienne, a Azul, gritou quando viu o maligno jorro, parecendo tão assustada como uma garotinha.
... . ... . ... . ....
_ A sombra. Catelyn sabia que algo escuro e maligno havia acontecido ali, algo que nem podia começar a compreender. Aquela nunca foi a sombra de Renly. A morte entrou por aquela porta e apagou sua vida tão depressa como o vento extinguiu suas velas.
... . ... . ...
Sor Robar tinha ficado para trás, incerto, mas agora estendia a mão até o cabo da espada. _ Robar, não, escute - Catelyn o agarrou pelo braço. _ Estão cometendo uma injustiça, não foi ela. Ajude-a! Escute-me, foi Stannis - o nome estava em seus lábios antes mesmo de conseguir pensar no modo como lá chegara, mas, quando o proferiu, soube que era verdade. _ Juro, você me conhece. Foi Stannis quem o matou.
O jovem cavaleiro do arco-íris fitou aquela louca com olhos claros e assustados.
_Stannis? Como?
_ Não sei. Feitiçaria, alguma magia negra, havia uma sombra, uma sombra... _ Uma sombra com uma espada, juro, eu vi.
... . ... . ...
Senhora, não compreendo. Você viu, você...?
_ Vi uma sombra. Pensei a princípio que fosse a sombra de Renly, mas era a do irmão.
_ Lorde Stannis?
_ Senti-o. Não faz sentido, sei disso."
 Então tá, aqui somos informados que "a sombra de Stannis matou Renly"! Sigamos... Agora vamos para o pov do Davos, onde o filho dele lhe passa informações sobre o atual estado de Stannis. Lembre-se que neste pov o assassinato já ocorreu. Temos que unir 4 trechos que nos ajudam a continuar o raciocínio desenvolvido no pov da Catelyn:
_ Desde que Lorde Renly morreu, tem sido perturbado por pesadelos terríveis... Só a Senhora Melisandre consegue acalmá-lo o suficiente para voltar ao sono.
Será por isso que ela divide agora o seu pavilhão?, perguntou-se Davos.
... . ... . ... . ...
_ E por Renly? - as palavras saíram antes que Davos conseguisse parar para pesá-las.
Durante um longo tempo o rei não falou. Então, muito baixo, disse:
_ Às vezes sonho com isso. Com a morte de Renly. Uma tenda verde, velas, uma mulher gritando. E sangue - Stannis abaixou os olhos para as mãos. _ Eu ainda estava na cama quando ele morreu. Seu Devan vai lhe contar. Tentou me acordar... Devan diz que me sacudi com violência e gritei, mas, que importa? Era um sonho. Estava na minha tenda quando Renly morreu, e quando acordei tinha as maõs limpas.
... . ... . ... . ...
_Quem a levou até Renly?
_ Não foi necessário. Ele estava desprotegido. Mas aqui... esta Ponta Tempestade é um lugar antigo. Há feitiços entretecidos nas pedras. Muralhas escuras que nenhuma sombra consegue penetrar... antigas, esquecidas, mas ainda no lugar.
_ Sombra? - Davos sentiu a pele formigando. _ Uma sombra é uma coisa que pertence à escuridão.
_ É mais ignorante do que uma criança, sor cavaleiro. Não há sombras na escuridão. As sombras são as servas da luz, as filhas do fogo. A mais brilhante das chamas lança a mais escuras das sombras.
... . ... . ... . ...
Melisandre tinha jogado o capuz para trás e saía de dentro da sufocante veste. Por baixo estava nua, e enormemente grávida. Seios inchados pendiam pesadamente sobre o peito, e a barriga projetava-se como se estivesse prestes a estourar... Davos viu o topo da cabeça da criança abrindo caminho para fora dela. Dois braços libertaram-se, agarrando-se com dedos negros... Teve apenas um instante para olhar para ela antes que desaparecesse, contorcendo-se por entre as barras da porta levadiça e correndo pela superfície da água, mas esse instante foi mais do que suficiente. Ele conhecia aquela sombra. E conhecia o homem que a lançava.
Você percebeu certas similaridades entre as falas de Catelyn e as de Stannis? Veja bem, logo no início dos trechos de Catelyn, ela descreve o ambiente - a tenda, com paredes de seda, o jogo de luzes verde, as velas... até que pela porta entra uma rajada de vento, e ela observa uma sombra. Ela fala que viu a sombra erguer a espada e as velas tremeluzirem. Logo em seguida é dado o golpe na garganta e Brienne grita. Ok, Agora veja o "sonho" de Stanys: ele viu uma tenda verde (!), velas (!!) e uma mulher gritando (!!!). Ora, quem tem o dom da premonição é Melisandre, né? Uma coisa que não devemos esquecer é que ele mesmo diz que teve esse "sonho" no mesmo momento em que o assassinato ocorreu. Ele diz: "eu ainda estava na cama quando ele morreu". Diz também que durante o sonho se sacudia com violência e gritou. Ok. Avancemos para a cena no "parto da sombra". Davos diz claramente que conhecia a sombra daquele homem - só pode ser Stannis  Como chegar a essa conclusão?
1) Melisandre diz que as sombras são as servas da luz. Ora, como sacerdotisa de R'llor ela tem poder para controlar as sombras, certo? Uma outra coisa que chama a atenção, Melisandre passa a dividir o pavilhão com Stannis, porque só ela é capaz de fazê-lo voltar a dormir.
2) Ele diz que estava dormindo no momento da morte.
3) Davos vê Melisandre dar à luz a uma sombra.
1+2+3= Melisandre controla Stannis enquanto ele dorme, ou melhor, controla sua sombra! Parece loucura? Muitas coisas nesta saga parecem loucura. Acho que o ponto principal é o fato da proximidade de Melisandre junto a Stannis - lembre-se que ela passa a dividir com ele o pavilhão. No caso do assassinato, ela guiou a sombra de Stannis até Renly e cometeu o crime usando a sombra dele. No momento do parto, de alguma forma, ela conseguiu fazer com que a sombra de Stannys entrasse nela - sei que é loucura! Mas não há outra explicação - pelo menos por enquanto.
Uma outra coisa que me ocorreu. Em 3 cenas que envolvem Melisandre temos a presença de fogo. Ela vê através das chamas, então onde há fogo, ela consegue ver tudo o que ocorre no ambiente. Falo isso porque no Prólogo do Livro 2, Mestre Cressen pega o veneno para matar Melisandre em seu aposento e é dito que ele pega uma vela. Antes disso, é dito que ele tem pesadelos e que ela sempre está neles. Nessa cena do veneno, há uma vela que ele acende para fazer todos os preparativos. Acho que por conta do fogo na vela, Melisandre ficou sabendo de tudo. Com relação aos pesadelos, acho que ela de alguma forma, tentou controlá-lo ou prejudicá-lo (de repente, para levá-lo à loucura ou à morte). Também na tenda de Renly, havia velas, muitas aliás, por isso ela teve toda a visão e foi capaz de controlar tão perfeitamente tudo o que aconteceu. E em Ponta Tempestade também há várias tochas, como vemos pela descrição. Enfim, acho que onde houver fogo, ela consegue ver o que acontece. O fogo dá a visão à ela.
TUDO ISSO FOI PRA FALAR QUE A SOMBRA É DE STANNIS. Aposto nisso!
Ahhhh... em que outro fórum você estava? Agora fiquei curiosa  , quero ir lá ver o que eles falam... deixa o link aí pra mim. | |
| | | | Gabriel
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 06/10/11, 12:04 pm | |
| - Jo. Duarte escreveu:
- Olha só lieez, pelo visto eu e você tivemos o mesmo pensamento . Também achei que a sombra fosse dele... E não sei se estou bem certa, eu teria que voltar ao livro 2 agora, mas se eu não estiver enganada, há uma passagem no livro 2 em que
- Spoiler:
Davos vai atrás de Stannis e parece que não pode vê-lo porque ele está muito fraco, mal se alimenta e quem mais o vê é a Melisandre. Isso me levou a pensar que talvez pra fazer a sombra dele, ele tenha que ficar inconsciente. Se eu não me engano, essa passagem que tô falando acontece na morte do Renly. Quando eu tiver tempo, volto a reler isso... se você tiver tempo, volta lá no livro 2 e vê se você encontra isso que tô falando.
- Spoiler:
Essa passagem acontece depois, antes de invadirem Ponta da Tempestade.
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| | | | Edred Snow
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 06/10/11, 12:54 pm | |
| Acho que os trechos que a Jo colocou são definitivos. Ao meu ver confirmam que a sombra que apareceu até agora, seja na morte do Renly ou a sombra parida eram do Stannis. Sobre Melisandre, realmente poder ela apresenta: A águia do warg queimando no céu, a luz da suposta lumnifera, e um outro tanto de sutilidades que sugerem isso. Por mais que digam que ela não tem nada a ver com a morte dos 3 reis na história das sanguessugas, não acredito que exista coincidência nisso. Por magia ou influência, ela tem parte na morte do Robb, Balon e Joffrey com certeza. Sobre Stannys ser Azor Ahai, creio que isso seja um jogo dela. Qualquer um com um pouco de conhecimento logo percebe que a espada dele não é a lumnifera. Acho que ela fazer com que o Stannis (incrédulo) e os demais acreditem nisso, é necessário para os seus planos. Sobre os seus reais interesses, eu acredito que seja uma causa nobre (se bem que tirando o Mindinho, praticamente todo mundo tem algo de nobre em suas causas ). Acho que de fato ela está atrás de combater o mal que vem do norte e na falta de Azor Ahai vai Stannis mesmo. Outro fato que também acho interessante em relação a ASOIAF é que aparentemente todos os deuses/religiões são válidos e convivem simultaneamente, explico: R'hllor tem poderes, ao que vemos utilizados por Thoros e Melisandre. O Deus Afogado ressucita os seus "afogados" através do Cabelo Molhado. Os antigos Deuses da floresta, ainda cultuados e em comunicação com as pessoas do norte. O próprio corvo de 3 olhos ao meu ver representa isso. A fé dos Sete talvez seja a mais fraca das principais religiões em relação a mostrar o poder e comprovar a existência do seu deus de sete faces. Existem outras religiões menores e seus deuses, mas não tenho conhecimento para falar a respeito. Agora pergunto... Seriam esses detalhes, considerações de que os vários Deuses existem e tem cada um algum tipo de força, contra a idéia de um único deus/religião verdadeiros? Ou isso simplesmente é magia, e magia não tem a ver com deus, mas sim algo natural no mundo de Martin? Não sei se consegui me fazer entender. Talvez esse post devesse ir para outro lugar. | |
| | | | lieez
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 06/10/11, 02:38 pm | |
| Pelos Deuses Jo que post enorme Eu também fui ler tudo de novo HAHAHA - Spoiler:
Tudo o que você disse meio que prova que a sombra é do Stannis. Mas eu achava que isso era óbvio sabe? Pensei que mais pra frente até fosse dito nos livros, mas não achei nada. Não sabia que era uma mistério. Mas enfim, sendo a sombra do Stannis, vcs acham que ele (Stannis) tem liberdade de agir (como sombra) depois de parido ou não? Pela passagem que a Jo postou parece que a sombra é meio que a alma dele, já que ele não acorda de jeito nenhum; parece também que ele não se lembra direito dos sonhos. E se ele estiver mesmo falando a verdade para o Davos, ele não sabe o que a Melisandre faz né?! Mas alguém que já leu mais livros que eu disse que ao que tudo indica ele sabe o que fez, então to em dúvida =s
Sobre os Deuses, tem um tópico sobre eles (não tem?). Mas eu acho que: ou são todos reais, ou são todos a mesma coisa. Acredito principalmente nos Antigos; e R'hollor, sei lá, ele não tem uma representante confiável, então... isso tá muito off? '-' aaah Jo, um enigma é sempre bom vai (y) e o fórum... então, é um fórum de Harry Potter que tem um tópico paradão sobre as crônicas. mas se vc quiser mesmo assim mp-me XD | |
| | | | Mythocondrea
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 06/10/11, 03:07 pm | |
| Eu sempre achei que era óbvio que a sombra era do Stannis. E sobre os deuses, acredito que todos existem e de alguma maneira as suas histórias são interligadas. | |
| | | | Jo. Duarte
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 06/10/11, 03:25 pm | |
| - Edred Snow escreveu:
- ... Outro fato que também acho interessante em relação a ASOIAF é que aparentemente todos os deuses/religiões são válidos e convivem simultaneamente explico:
R'hllor tem poderes, ao que vemos utilizados por Thoros e Melisandre.
O Deus Afogado ressucita os seus "afogados" através do Cabelo Molhado.
Os antigos Deuses da floresta, ainda cultuados e em comunicação com as pessoas do norte. O próprio corvo de 3 olhos ao meu ver representa isso.
A fé dos Sete talvez seja a mais fraca das principais religiões em relação a mostrar o poder e comprovar a existência do seu deus de sete faces.
Existem outras religiões menores e seus deuses, mas não tenho conhecimento para falar a respeito.
Agora pergunto... Seriam esses detalhes, considerações de que os vários Deuses existem e tem cada um algum tipo de força, contra a idéia de um único deus/religião verdadeiros? Ou isso simplesmente é magia, e magia não tem a ver com deus, mas sim algo natural no mundo de Martin?
Não sei se consegui me fazer entender. Talvez esse post devesse ir para outro lugar. Olha só Edred, temos dois tópicos sobre deuses aqui no Fórum. Acho que essa parte final do seu post você pode colocar neste aqui discutirmos:
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E tem também este outro tópico, mas este fala especificamente da luta entre R'llor e o "O Outro":
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] | |
| | | | Jo. Duarte
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 12/10/11, 02:15 pm | |
| Voltando ao assunto da Melisandre... Ainda não li sobre isso, mas já peguei muitos spoilers por aí, e algumas pessoas dizem que há uma relação entre a Melisandre e a...
- Spoiler:
Ygritte... muitos dizem que a Melisandre "wargava" no corpo da Ygritte, outros até que a Melisandre era a própria Ygritte.
Pelo que vi por aí, tanto as que dizem que ela wargava, quanto as que dizem que ela era a própia, concordam no seguinte: ela fazia isso para "espionar/sondar" o terreno do inimigo. De alguma forma, Ygritte permitia que isso acontecesse porque talvez haja algum laço entre elas. Ninguém sabe a origem de Melisandre, há uma teoria que diz que ela talvez fosse uma selvagem que de alguma forma foi parar em Ashai ou que o inverso tenha acontecido com Ygritte. E que isso seria possível por conta de homens como Davos - piratas - que muitas vezes levavam mercadoria até a costa ali próximo aos Castelos da Patrulha - não me lembro o nome, vcs sabem. Enfm, se quiserem conferir com seus próprios olhos, basta digitar melisandre no olho que tudo vê. Há muitos fórunse wikis que falam sobre ela...
.
Não sei, o que vocês acham? Até que o lance de warg dá pra encarar, mas o de duas personalidades, parece forçado. Digam o que pensam sobre isso... | |
| | | | Edred Snow
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 13/10/11, 08:40 am | |
| - Jo. Duarte escreveu:
- Voltando ao assunto da Melisandre... Ainda não li sobre isso, mas já peguei muitos spoilers por aí, e algumas pessoas dizem que há uma relação entre a Melisandre e a...
- Spoiler:
Ygritte... muitos dizem que a Melisandre "wargava" no corpo da Ygritte, outros até que a Melisandre era a própria Ygritte.
Pelo que vi por aí, tanto as que dizem que ela wargava, quanto as que dizem que ela era a própia, concordam no seguinte: ela fazia isso para "espionar/sondar" o terreno do inimigo. De alguma forma, Ygritte permitia que isso acontecesse porque talvez haja algum laço entre elas. Ninguém sabe a origem de Melisandre, há uma teoria que diz que ela talvez fosse uma selvagem que de alguma forma foi parar em Ashai ou que o inverso tenha acontecido com Ygritte. E que isso seria possível por conta de homens como Davos - piratas - que muitas vezes levavam mercadoria até a costa ali próximo aos Castelos da Patrulha - não me lembro o nome, vcs sabem. Enfm, se quiserem conferir com seus próprios olhos, basta digitar melisandre no olho que tudo vê. Há muitos fórunse wikis que falam sobre ela...
.
Não sei, o que vocês acham? Até que o lance de warg dá pra encarar, mas o de duas personalidades, parece forçado. Digam o que pensam sobre isso... Eu acho difícil isso ser verdade. Mesmo as duas sendo beijadas pelo fogo, e a Melisandre usar a clássica frase da Ygritte para o Jon. Acho que seria uma apelação muito grande. Da mesma forma que tbem alguns vêem o Jaqen Hagar em tudo que é personagem misterioso. Mas vale a pesquisa, vou procurar saber mais a respeito! | |
| | | | hades
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 28/12/11, 06:40 pm | |
| Eu tenho uma certa... "dúvida":
A série da HBO se propôs a mostrar coisas que ficam subentendidas nos livros, como por exemplo, o relacionamento entre Loras e Renly.
Alguém aí acha que existe "algo" entre a Melisandre e o Stannis? Tem alguma pista nos livros?
De qualquer forma, a segunda temporada provavelmente vai responder essa pergunta. | |
| | | | Douglas
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 28/12/11, 08:53 pm | |
| A Melisandre só pode criar "sombras" daqueles com os quais teve intercurso: sexo. Stannis molhou o biscoito, afogou o ganso, e por aí vai.
Ela tenta o mesmo com Davos, mas ele havia visto o que resultava de uma noite com a Melisandre (cena do bebê das sombras WTF!!!) | |
| | | | hades
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 28/12/11, 09:19 pm | |
| - Douglas escreveu:
- A Melisandre só pode criar "sombras" daqueles com os quais teve intercurso: sexo. Stannis molhou o biscoito, afogou o ganso, e por aí vai.
Ela tenta o mesmo com Davos, mas ele havia visto o que resultava de uma noite com a Melisandre (cena do bebê das sombras WTF!!!) Não sabia que ela precisava ter transado pra parir(dã).  Onde tem essa informação, em ADWD? Por que não lembro disso. | |
| | | | Edred Snow
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 29/12/11, 07:05 am | |
| Tem uma passagem em ADwD, no POV da Melisandre em que ela diz... - Spoiler:
— Devan, mais lenha. Que horas são?
— É quase alvorada, senhora.
Alvorada. É-nos concedido mais um dia., Khllor seja louvado. Os terrores da noite recuam.
Melisandre passara a noite na cadeira junto ao fogo, como fazia tão frequentemente. Com Stannis
por longe, a sua cama tinha pouco uso.
Antes disso eu também havia entendido nas entrelinhas o sexo entre ela e Stannis. Mas com essa passagem, entendo que não é só para gerar as sombras que isso acontece.... Aproveitando o gancho, muito bom a oportunidade de ler um POV dela. Dá pra entender o que é real e o que é fake na sacerdotisa vermelha. | |
| | | | hades
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 29/12/11, 09:14 am | |
| - Edred Snow escreveu:
- Tem uma passagem em ADwD, no POV da Melisandre em que ela diz...
- Spoiler:
— Devan, mais lenha. Que horas são?
— É quase alvorada, senhora.
Alvorada. É-nos concedido mais um dia., Khllor seja louvado. Os terrores da noite recuam.
Melisandre passara a noite na cadeira junto ao fogo, como fazia tão frequentemente. Com Stannis
por longe, a sua cama tinha pouco uso.
Antes disso eu também havia entendido nas entrelinhas o sexo entre ela e Stannis. Mas com essa passagem, entendo que não é só para gerar as sombras que isso acontece....
Aproveitando o gancho, muito bom a oportunidade de ler um POV dela. Dá pra entender o que é real e o que é fake na sacerdotisa vermelha. Então é fato. Ela vai pra cama com ele. Enfim, muito bom saber que o POV dela enriquece a história. Pelo pouco que li de AFFC, os POVs da Cersei e Brienne não parecem enriquecer tanto assim. Pelo menos não tanto quanto eu imaginava. | |
| | | | policarpo
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre 30/12/11, 07:31 am | |
| Jo, eu acho a sua possibilidade bacana! Sobre o post enorme eu digo, li e achei muito interessante! Tenho uma teoria sobre sombra e tudo mais: - Spoiler:
A sombra é de Stannis e a cada vezque Melisandre faz uso da técnica o seu "alvo" se torna mais velho, isso explica a degeneração de Stannis em pouco tempo. Acho que ele não sabe o que acontece, porque sua honra não permitiria assassinar, ele parece ser tão honrado quanto Eddard Stark!
Sobre as velas e tochas servirem como pontos de observação eu também concordo, afinal Bran faz isso com as Weirwoods, certo? Damphair faz isso com as ondas, certo?
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| | Assunto: Re: [Possíveis SPOILERS] Melisandre | |
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| | | | | | [Possíveis SPOILERS] Melisandre | |
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