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 [Spoiler] Jon Snow

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Jo. Duarte
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   07/11/11, 09:35 am

Henrique escreveu:
Citação :
Não se desesperem! Há esperanças... eu sei eieieieieieieieieiiiii...
Essa fala da Jo ("eu sei, ei ei ei) me fez imaginar uma coisa: imagina se o Jon volta igual o Cara-Malhada!
Eu NUNCA iria parar de rir


Isso não irá acontecer!!! JAMAIS... Ele é "o príncipe lindo das canções" Wink .

--------------

Sobre o lance do Ghost, muita gente aposta nisso... que ele vai ficar no corpo do Ghost até se recuperar e depois passará a usa routro corpo - de repente de algum morto que esteja conservado...
Torço MUITO para que Melisandre o salve e ele continue lindo no próprio corpo!
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Murilo
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   07/11/11, 10:03 am

Jo. Duarte escreveu:
Torço MUITO para que Melisandre o salve e ele continue lindo no próprio corpo!

Spoiler:
 

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   07/11/11, 10:44 am

Spoiler:
 
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Balmung
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   07/11/11, 06:17 pm

Nina escreveu:
Balmung escreveu:
No momento em que jon snow morreu fiquei "chocado"(ele e meu personagem favorito), mas ai lembrei de um capitulo onde mostra um sonho dele.
Vou colocar abaixo o momento em que fala do sonho e tirem as suas conclusoes.

Spoiler:
 

Azor Ahai? Pista falsa?


Talvez.Todas essas especulacoes e que deixa a trama interessante.Eu realmente acredito que ele ira renascer de alguma forma.
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Lucas
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/01/12, 05:57 pm

Esse tópico frutificou bonito! As idéias estão tão boas que é difícil tomar partido!
Há pontos ainda não levantados:
-No prólogo de Varamyr ele explica que se ficar muito tempo em um animal, aos poucos o espírito do warg é "enfraquecido e desaparece".
-É muito provável que Melisandre tenha se prevenido da tentativa de homicídio de Jon. Ainda, como foi citado por não lembro quem, ela mencionou que se sentia mais poderosa na Muralha, o que me faz crer que ela fará algo importante lá (corrigido, valeu Nick).
-Jon "seria" uma peça importantíssima na batalha contra Ramsay.
-E ferimentos no pulmão e barriga não necessariamente levam à morte. Quem nunca viu uma notícia: "Pedreiro poliglota leva 14 facadas e sobrevive.""Mulher se joga do 12 andar e sobrevive."

Acho o Jon água de arroz, mas é difícil ele ter morrido.


MAS!


Última edição por Lucas em 18/01/12, 06:48 am, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/01/12, 06:02 pm

Stannis não tá lá por conta da Melisandre, e sim do Davos que achou uma carta velha de ajuda da Patrulha e mostrou pra ele

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   18/01/12, 12:22 pm

Lucas escreveu:
-E ferimentos no pulmão e barriga não necessariamente levam à morte. Quem nunca viu uma notícia: "Pedreiro poliglota leva 14 facadas e sobrevive.""Mulher se joga do 12 andar e sobrevive."

Veio, é Westeros. Os caras não possuem um centro cirúrgico. Ferimento na barriga é infecção na certa, fora que não há como controlar a hemorragia. Não teria nem como se alimentar.Só através de magia, seja de quais deuses for, ou tudo se tratar de uma mera encenação para pegar Ramsay desprevenido.

Tenho uma teoria, que já discuti com faceless, que passa próximo a algo que Nick falou aqui.

Spoiler:
 

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   19/01/12, 05:55 am

Agora entendi o que o Nick falou sobre o prólogo do ADwD, embora eu não tenha gostado dessa expectativa...

Como a Melisandre é também sacerdotisa do Vermelhinho lá, igual ao Moqorro, não duvido que ela também possa reviver o Jon de algum modo,

Spoiler:
 

Mas me parece que o Jon ficar no Ghost é uma expectativa mais limpinha e cheirosa do que os trambiques da Melisandre.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 12:18 pm

Eu n sei se o Jon morreu, afinal do GM a gente espera qq coisa huahua Mas acho mto improvavel ele sobreviver àqueles ferimentos.
O q eu acho q vai acontecer é q vao colocar o corpo dele enterrado numas das celas da Muralha, o q fecharia com o sonho do Bran em Got:
Spoiler:
 
E se lembrarmos o Maester Aemon (O fogo consome, mas o frio preserva) o corpo dele ia ficar lá na Muralha preservado s virar wight, enqto o Jon ficava no Ghost, até o Bran dar um jeito de voltar o Jon pro corpo hauhau Daí o Jon vira o Senhor do Inverno e combate Os Outros.
DwD
Spoiler:
 

O q eu acho q seria um puta fail em ASOIAF, uma coisa mto nada a ver, um tremenda ponto fraco, seria a vaca-vermelha jogar uma macumba no Jon e ele virar um dos ressucitados do R'hllor. O Jon é do Norte, é um Stark e é dos Deuses Antigos, nada a ver ele ser ressucitado pela magia do R'hllor. Sem contar q o fogo consome. Eu prefiro ver o Jon morto de vez do q virar algo como o Beric, cara o pp Beric diz o qto é horrível a forma em q ele é trazido de volta e o q ele é uma vez q retorna. O meu Jon n merece isso.

Henrique:
Citação :
Eu queria fazer uma pergunta pra voces, dentro desse contexto: voces acham que a atitude de Bowen Marsh foi correta?

Além dele ter quebrado os votos (tá eu sei q akilo é uma colonia prisional e td munda jura pq a outra opção é a morte), ele foi mto burro. Logo errado moralmente e errado na lógica.

1- tem mto mais selvagens na Muralha do q Irmãos e dos Irmãos nem todos tão do lado do Marsh; logo, vai ter uma batalha e os Irmão traidores n vao sobreviver.... muito tempo.
2- Se os Irmãos traidores n vão dominar a Muralha, quem vai dominar no lugar de Jon? O Jon era de certa forma "respeitado" pelos selvagens, sem o Jon os selvagens vao dominar a Muralha e, em tese, poderiam abrir os portões de Castle Black pra geral (e impedir isso era o motivo desse motim estúpido)
3- e mais importante: ELES ESQUECERAM Q O INIMIGO AGORA SÃO "OS OUTROS"??/ Caraca véio... inacreditável... e n é nem q eles só ouviram falar dOs Outros, eles lutaram c Os Outros, eles sabem q as histórias antigas são verdadeiras, eles sabem q eles tão vindo, eles sabem q eles tao transformando tudo qto é morto no exercito deles. Então: pqp, q merda ele tem na cabeça de matar o Jon pq ele tava abrindo as portas p evitar q mais selvagens se tornassem wights? E tb n é o ele n sabia disso, pq o Jon falou com tudo qto é letra pra eles.

É a Maldição Tully-Harenhall, só pode ser!!!
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 12:49 pm

Eles não mataram ele por que ele tava se misturando com os windlings, eles mataram ele pois ele iria quebrar o juramento dele e se envolver em disputas fora da Patrulha, e a punição para esse tipo é a morte

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 01:03 pm

Nick n foi por isso q eles mataram o Jon não. Se vc por quebrar os votos o q eles tinham q fazer era, na reuniao q o Jon fez com todo mundo, discordar, levantar o problema do Juramento, se o Jon insistisse acusá-lo de traição. Matá-lo como um Irmão q quebrou seu voto. O q eles fizeram n foi nada disso e mto menos o motivo foi esse.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 01:09 pm

Eu sei que eles estavam irados com ele por toda a questão de ajudar os wildlings, mas o discurso do Jon foi o ápice, eles nunca conseguiriam acusá-lo no salão, sabiam que iriam ser impedidos, resolveram fazer "justiça" com certeza que daria certo, em uma armadilha, claro que agora o caos ira se instaurar na Patrulha e

Sobre o destino do bastardinho, prefiro que ele tenha o mesmo de Varamyr, ou seja, viva através do Gosth

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 01:13 pm

Nick, tem mais um fator: o tempo. Eles só ficam sabendo da intenção do Jon ir pra Winterfell naquela reunião e assim q termina a reunião eles já estão todos lá esperando o Jon. Foi mto rápido, n houve tempo pq eles chegarem à conclusão de q o Jon pirou, traiu, merece morrer, vamos tocaiar ele e matá-lo. Foi mto rápido, akilo pareceu mto c algo q já tava planejado antes da reunião, a reunião foi só a ocasião perfeita pros planos de matar o Jon e até o comportamento do Marsh e outros irmãos mostram q eles estavam lá só cumprindo tabela.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 01:22 pm

Acho que se fosse algo planejado eles não teriam executado no meio do pátio, onde todos saberiam que tinham o matado, acredito que eles tinham a ideia, mas não tinham a desenvolvido ainda, só não conseguiram segurar mais depois do discurso

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 01:30 pm

Não havia mais tempo. Simplesmente isso. Eles foram obrigados a agir de uma vez. Concordo com o Nick. A situação dos wildlings era um ponto de tensão, mas o envolvimento nas guerras de Westeros é que foi o estopim.

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/01/12, 04:14 pm

Tá, de fato n tinha mto de plano naquilo e, relamente, o tempo mais os apressou do qq outra coisa.
Mas n acho q a causa do motim foi o Jon ir p Westeros, foi o Jon mandar eles pra lá da Muralha, por terra, junto com outros selvagens, pra acudir os irmãos e selvagens de Eastwatch-by-the sea.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   26/01/12, 05:38 am

Douglas escreveu:
Não havia mais tempo. Simplesmente isso. Eles foram obrigados a agir de uma vez. Concordo com o Nick. A situação dos wildlings era um ponto de tensão, mas o envolvimento nas guerras de Westeros é que foi o estopim.

Exatamente. Até mesmo porque enquanto os selvagens estivessem ocupando a muralha, ela estaria com a guarniçao reforçada, realmente era vantagem: selvagens e patrulheiros têm inimigos em comum. Agora abandonar a muralha pelas guerras de Westeros é quebramento de votos, e o Jon estava bem ciente disso. Só parecia não contar com o ataque dos seus amigos àquela hora, mesmo com os avisos da trambiqueira da Melisandre.

Acho que ele não ligou os pontos, no final das contas.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   26/01/12, 06:53 am

Ele foi totalmente inconsequente no fim do livro, ignorou a Melisandre, mandou gente pela terra salvar as mulheres no meio da desolação e ainda quebrou os votos depois de tanto brigar para cumpri-los

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   26/01/12, 02:01 pm

Pois é, Annadhel. Ele sabia que era traição. Ele mesmo fala para si isso, naquela parte em que ele fica abrindo e fechando o punho e começa a lembrar dos irmãos, um por um. Ele pode ter errado? Até pode, mas acho que Martin construiu o personagem desde o início para aquelas cenas que vão da leitura da carta até o Salão do Escudo, quando ele pergunta se alguém iria acompanhá-lo. E esse é mais um ponto de aproximação de Jon com Ned: defensores de seus votos, colocaram a família em primeiro lugar.

Se vamos reconhecer seus erros, que façamos o mesmo com as decisões certas. Estabelecer relações com o Iron Bank de Braavos. Buscar comércio com o Vale dos Arryns. Trazer os wlildlings para a Patrulha. Apoiar Stannis.

Podem questionar o apoio tácito dele a Stannis, mas existe estrategista melhor para enfrentar os Outro do que Stannis? Chefe militar experimentado na guerra, e ainda um especialista em cercos, como o que a Muralha deve sofrer com a onda de wights que virá.

Melhor ter os wildlings em cima da Muralha do que wights tentando atravessá-la. E por que não falar dos planos para a construção de estufas na Muralha? Jon era um estrategista, um líder com a habilidade de pensar a longo prazo.

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   26/01/12, 06:19 pm

Concordo contigo, Douglas. O Jon não tinha muitas saídas quanto ao Stannis, nem quanto à falta de recursos, e creio que ele tomou uma postura inteligente, mas muito arriscada, já que poucos o acompanhariam, mesmo cientes das vantagens e desvantagens do que Jon fez.
De qquer jeito, vamos ter de esperar pra ver se ele morreu de vdd, se ele voltou no Fantasma, se a Melisandre resolveu usar algum poder efetivo de seu Deus Vermelho ou se ofereceu o Jon em sacrifício...

Agora me ocorreu uma coisa... se ele for tão Targaryen quanto a Dany e se tentarem queimar ele, talvez ele não morra, mas possa voltar à vida.. #viajando
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   26/01/12, 08:07 pm

Annadhel, compartilha o que você anda usando porque é dos fortes XD

Se é para viajar, eu sempre achei que há a possibilidade do veneno ser algum entorpecente/sonífero. A morte, nesse caso, seria uma farsa para enganar Ramsay e Jon atacar de surpresa.

É, é o Martin. Sem chances.

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   26/01/12, 10:58 pm

Sobre o corpo do Jon, acho que foi pro espaço. No Dance é dito em algumas passagens que eles estão queimando o corpo dos mortos para evitar que eles "se levantem". Acho que foi até o próprio Jon que instaurou essa regra.

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   27/01/12, 12:19 pm

Cara, tudo depende dos wildlings e das Homens da Rainha. Fora que não sabemos até onde vai a influência do grupo que ataca/mata Jon.

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   27/01/12, 12:24 pm

Acho que dentro da Patrulha eles tem respeito, já que o Marsh tá lá com eles

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   27/01/12, 12:33 pm

Se tentarem queimar o Jon e ele ainda estiver vivo, não vai morrer!

Acho que estou acreditando demais que ele é filho da Lyanna com o Rhaegar..
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   

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