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 [Spoiler] Jon Snow

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Hellwish Blackfyre
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MensagemAssunto: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 05:01 pm

Basicamente, se vc não sabe qual foi o último personagem importante a morrer, nem se dê ao trabalho de continuar lendo.


Bem, Vamos falar sobre Jon Snow.

Andei caçando e encontrei isto:

Spoiler:
 

É de dar esperânça a todas as tietes, não é?

Então, alguem depois respondeu isto:

Spoiler:
 

Aí alguem lembrou disto (a minha teoria preferida):

Spoiler:
 

O problema, são os que temem que aconteça com ele o que aconteceu com Catalyn...
Sobre esta hipótese, responderam:

Spoiler:
 

E aí, alguem disse o que todos estavam pensando, mas ninguem disse:


Spoiler:
 

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Então, o que vcs acham?





Ps.: Em 2009, nos fóruns do Westeros.org, alguem escreveu isto:

Spoiler:
 
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faceless
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 05:12 pm

Eu acho que Jon, pelo menos a princípio, voltará na pele de Ghost. Todo o prólogo de ADwD justifica isso, nos apresenta o conceito de "second life". Lembram da águia que vivia perseguindo Jon, e que dedura a posição dele e dos outros patrulheiros para os wildlings? Era um warg vivendo sua segunda vida.

Então, pelo menos de início, acho que Jon viverá na pele de Fantasma. O que provavelmente o fará despertar seu lado warg. Bran, quando está na pele de Summer, começa se deixando dominar pelos instintos do lobo. Mas em alguns momentos é possível perceber que ele "força" suas vontades. Em ASoS, há um momento que Summer até mesmo sente uma presença estranha. E alguém aconselha Bran (não lembro quem) de que ele deve se integrar com Summer, e não se deixar dominar por ele.

Já sabemos que Jon é um warg poderoso, o próprio Varamyr deixa isso bem claro no prólogo. Passar uns tempos na pele de Fantasma pode ser o que ele precisa pra despertar esse poder. Quem sabe, depois, ele não pode ocupar outro corpo... quem sabe o corpo dele em forma de wight? Não teria sido isso que Benjen/Coldhands fez? Acho que acabei de criar uma teoria sem querer Razz

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Hellwish Blackfyre
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 05:41 pm

Né? Pensei nisso tb.

Sendo que Ben sendo Cold Hands é só uma teoria não confirmada tb.. Só sabemos que ele era um patrulheiro.

Mas eu gosto dessa... Faria ele ser obrigado a não passar da muralha, o que colocaria um fim a todas as teorias dele no trono (que eu acho que deveria ir para a Dany)
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faceless
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 07:05 pm

Os corpos que Jon guarda nas celas de gelo não se transformaram em wights, e Jon considera que talvez seja porque estão além da muralha... mas e o wight que atacou Lorde Mormont no primeiro livro? Ele estava além da Muralha Neutral

Ou estou confundindo alguma coisa? Razz

Fora que há sempre a ameaça da queda da Muralha, como Horn of Joramun. Se a série for realmente ter uma invasão dos Outros, aparentemente não há outra maneira de isso acontecer, a não ser que a Muralha caia.

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Jo. Duarte
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 08:47 pm

Pergunto: se o Jon morrer e vier a ocupar o corpo do Fantasma, de acordo com uma das teorias, mais tarde ele poderia ocupar outro corpo... esse outro corpo seria o corpo dele mesmo, ou o corpo de alguém que já morreu? Sei lá, estranho!


---

Hellwish Blackfyre escreveu:
..... Mas eu gosto dessa... Faria ele ser obrigado a não passar da muralha....

Por que ele não poderia passar da muralha??? Tem a ver com a "conservação" do corpo? Viajei? Explica aí!!!
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Douglas
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 09:24 pm

faceless, acho que os corpos que Jon armazena na base da Muralha não ressuscitam pelo mesmo motivo que Coldhands incube Sam de guiar Bran até o portão da Patrulha da Noite.

Quanto a Jon, existe a possibilidade dele sobreviver aos ferimentos. No momento em que ele é atacado estão presentes diversas pessoas, membros da Night's Watch, Wildlings e Queen's Men... nem todos os "irmãos" faziam parte do complô. Pode acontecer dele ser resgatad... esquece, estamos falando de George R. R. Martin; Jon está morto XD

Acredito que a melhor hipótese seja a intervenção de Melisandre. Além de ter visto o assassinato com antecedência, e indicar saber o nome daqueles que o praticariam, Melisandre avisa Jon poucas horas antes que a procurasse quando as respostas para suas perguntas viessem do céu. Não me surpreenderia se ela tivesse saído para preparar o resgate do Jon. Também tem o fato dela mencionar, em seu capítulo, que nunca havia se sentido tão forte quanto no período de permanência na Muralha.

Uma outra hipótese é que o ato seja uma encenação, permitindo que Jon pegue Roose Bolton de surpresa. Sim, eu sei... mas vai quê...

Quanto a Coldhands, apesar de também acreditar que ele possa ser Benjen Stark, seria estranho o Bran não reconhecer o próprio tio. Tudo bem, ele está com a metade inferior do rosto coberta, mas mesmo assim seria estranho. Quanto a Coldhands ser Howland (sim, eu vi isso net afora), seria mais estranho ainda o fato de Meera e Jojen não o reconherem.


Última edição por Douglas em 15/08/11, 09:28 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Coldhands)
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Hellwish Blackfyre
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   15/08/11, 09:42 pm

Jo. Duarte escreveu:
Hellwish Blackfyre escreveu:
..... Mas eu gosto dessa... Faria ele ser obrigado a não passar da muralha....

Por que ele não poderia passar da muralha??? Tem a ver com a "conservação" do corpo? Viajei? Explica aí!!!

Não. Leia todos os livros que vc vai entender Wink




Ooooou...


Pergunte no tópico apropriado. hehehe
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zzim
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   16/08/11, 01:25 am

Tudo que acontece da muralha prá lá, é contado através dos POVs do Jon, se ele morrer quem vai reportar? O Sam ou a Melisandre?
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faceless
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   16/08/11, 03:31 am

Zzim, provavelmente a Melisandre, que já foi introduzida como POV em ADwD. Imagino que seguirá desse jeito...

Mas Douglas, e quando Jon salva Jeor Mormont de um wight no primeiro livro? Aquilo foi do lado sul da Muralha.

Sobre Melisandre simplesmente ressuscitar Jon como Thoros ressuscitou Berric... não é impossível... mas não sei se Martin usaria o mesmo truque duas vezes, principalmente com dois personagens centrais (Jon e Cat). Mas dentro da lógica da história faz sentido sim.

Ainda acho que a principal pista sobre a possível (ainda tem a possibilidade de ele PERMANECER morto) é dada logo no prólogo do livro.

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   16/08/11, 09:44 am

facelessman escreveu:
Zzim, provavelmente a Melisandre, que já foi introduzida como POV em ADwD. Imagino que seguirá desse jeito...

Mas Douglas, e quando Jon salva Jeor Mormont de um wight no primeiro livro? Aquilo foi do lado sul da Muralha.

Sobre Melisandre simplesmente ressuscitar Jon como Thoros ressuscitou Berric... não é impossível... mas não sei se Martin usaria o mesmo truque duas vezes, principalmente com dois personagens centrais (Jon e Cat). Mas dentro da lógica da história faz sentido sim.

Ainda acho que a principal pista sobre a possível (ainda tem a possibilidade de ele PERMANECER morto) é dada logo no prólogo do livro.

Mas o ponto aqui não é ao sul ou ao norte da Muralha, mas A MURALHA em si. Não são o norte e o sul que são mágicos, mas sim a Muralha. Thoros e Beric estavam ao sul da Muralha XD

Veja, os corpos que o Jon traz ficam armazenados dentro da Muralha, na base dela. Não lembro o que é feito com os wights do Mormont. O ponto é: não acredito que a Muralha impeça a magia ao sul dela, simplesmente impede que uma criatura "mágica", ou "fantástica" no termo medieval-romântico, possa se locomover do norte para o sul ATRAVÉS dela.
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faceless
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   16/08/11, 05:52 pm

Agora saquei. Faz sentido mesmo, ela agira apenas como uma barreira mágica, independente de qual lado se esteja. Como os corpos estão, tecnicamente, DENTRO da Muralha...

Ainda acho que esses corpos servirão de alguma maneira, talvez até para o Jon WARGÁ-LOS. Embora fosse muito mais irado se ele wargasse no próprio corpo, para assombrar os inimigos Razz

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   16/08/11, 07:24 pm

Wow... Tipo... Flood... Laughing

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/08/11, 08:45 am

facelessman escreveu:
Agora saquei. Faz sentido mesmo, ela agira apenas como uma barreira mágica, independente de qual lado se esteja. Como os corpos estão, tecnicamente, DENTRO da Muralha...

Ainda acho que esses corpos servirão de alguma maneira, talvez até para o Jon WARGÁ-LOS. Embora fosse muito mais irado se ele wargasse no próprio corpo, para assombrar os inimigos Razz

Eu não lembro qual foi a frase que Varamy utilizou no final do prólogo, mas foi algo do tipo "Ela me vê!". Os wights, como aquele que atacou Mormont, mantém certo nível de consciência, pelo menos com relação à memória.

O que aconteceu com Jon Snow? Provavelmente Martin consegue escrever TWoW inteiro sem mencionar isso XD

Não sei bem, mas acho que ele vai ser salvo. Ou por Melisandre ou por Bran/Bryden Rivers. De qualquer forma, não vejo Martin se desfazendo do Jon. Mas enfim, é ASoIaF; todo mundo pode morrer e, se o corpo não for cremado, todo mundo pode reaparecer.
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Jo. Duarte
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/08/11, 08:52 am

Douglas escreveu:
Não sei bem, mas acho que ele vai ser salvo. Ou por Melisandre ou por Bran/Bryden Rivers. De qualquer forma, não vejo Martin se desfazendo do Jon. .

Eu tbm torço por isso... ou se ele morrer, voltar como uma fenix Shocked e no próprio corpicho!!! Razz
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/08/11, 09:36 am

Todo mundo volta dos mortos aí tudo começa de novo, com mortos-vivos.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/08/11, 09:45 am

Kkkkkkkkkkkkkkkk... acho que Martin vai terminar essa série bem no estilo de Walking Dead Troll Face
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zzim
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/08/11, 09:46 am

Leu meu pensamento Jo, eu só não falei porque não me lembrei do nome da série, muito boa por sinal.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   17/08/11, 09:52 am

zzim escreveu:
Leu meu pensamento Jo, eu só não falei porque não me lembrei do nome da série, muito boa por sinal.

Muito boa mesmo!!! Tô louca que pra que comecem a nova termporada (se é que vai ter!). O último episódio foi fantástico!
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   20/08/11, 11:34 am

acho que george martin vai surpreender dessa vez... jon não esta morto vão salvar ele de alguma maneira, pode ate passar algum tempo, tipo em coma, ganhado experiências rsss... E depois vai acordar.
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   20/08/11, 09:36 pm

Na ComicCon:


Um entrevistador perguntou se ele não tinha se sentido mal por matar Jon Snow

Resposta do Martin:

"Ah, então vc acha que ele está morto, né..."
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marcosns33
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   24/08/11, 07:37 pm

também espero que jon não tenha morrido, Crying or Very sad se não mais uma coisa para complicar os livros e Martin não vai terminar isso nunca...só se ele psicografar os livros finais clown
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/08/11, 12:45 am

Não acho que o Jon morreu por um único motivo: ainda falta muito o que esclarecer sobre o passado dele e sobre quem são seus verdadeiros pais .

De qualquer forma não me sinto tão angustiada desde que anunciaram que J K Rowling havia matado o Sirius Black - e nesse caso a psicopata tinha matado o personagem mesmo, pois é , não estou mais tão tranquila ... uaahauhauahaua
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/08/11, 08:57 am

Também não acredito que Jon Snow morreu... meu coração não quer isso!!!!!!!!!!!!!!

Mas mesmo que isso tenha acontecido, tenho certeza que o Martin vai dar um jeito de trazer o Jon de volta. Se ele fez isso com a BRUXA Evil or Very Mad da Cate com certeza fará com o Jon...
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Murilo
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/08/11, 10:17 am

Jon não está morto. Nós sabemos que não, pois não seria um ato inteligente de Martin e ele sabe muito bem o que está fazendo... Wink

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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   25/08/11, 01:56 pm

Murilo por aqui? E a seita anti-spoiler??
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MensagemAssunto: Re: [Spoiler] Jon Snow   

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