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 [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen

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Murilo
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   29/08/11, 08:56 pm

Citação :
Li na Wiki de Westeros que o GRRM iria explicar no final da série - e apenas no fim - porque as estações em Westeros duram anos.
Nossa, que interessante isso, hehehe... Juro que eu não sabia! Acho que essa vai ser a revelação mais foda da saga, para fechar com chave de ouro a história! Smile
Embora Martin já tenha dito em entrevista que isso é fantasia, e não ficção científica, por isso não precisa ser explicado... Neutral

Mas sobre o nome do mundo, realmente eu não sei e também queria saber. Neutral

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   29/08/11, 09:02 pm

Vai ver é o mundo dos Quem, do Horton. Razz

Mas vai ser bombástica essa info, hein... Aposto que teorias vão começar a surgir em 10, 9, 8...
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Murilo
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   29/08/11, 09:12 pm

Teoria número 1: Westeros fica dentro do armário dos gigantes. Smile

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   30/08/11, 12:06 am

Tá dentro de uma garrafa na Fortaleza da Solidão, no Polo Sul
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   30/08/11, 03:14 am

Parece que há um conto de ficção científica já meio antigo escrito pelo Martin em que as estações não só duram anos , como são irregulares em sua duração. O tio George reciclou esse argumento e sendo assim não teria nenhum outro mistério ligado a isso, né?

PS: se alguém acha o conto citado acima e quiser traduzi-lo para o português , faria muita gente feliz! hehehe
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   31/08/11, 07:12 pm

Viserys era um Targaryen sim. Isso não é discutível.
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Murilo
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   31/08/11, 07:16 pm

Viserys com certeza era filho do fodão Mad King, Aerys II Targaryen. Smile

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   31/08/11, 07:43 pm

Hm, parece é que a Dany é a filha "bastarda". A linhagem Targaryen é toda louca de pedra, maluco das idéias, um toma fogovivo pra ver se vira dragão, o outro mete fogo num cara e fala q ele tem q sobreviver pra propvar q não é traidor! A Dany é a menos insana de todos eles. É de se pensar!

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   31/08/11, 07:47 pm

Mas Erica, a loucura não se manifesta em todos os Targaryens; Rhaegar não era louco, o Meistre Aemon também não é, e não podemos dizer nada dos outros ancestrais. E Dany não é bastarda de jeito nenhum: sobreviveu ao fogo e amamentou dragões. Smile

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   31/08/11, 08:26 pm

Todos concordam q ela é mais sensata né? O Viserys foi daquele jeito por que deixou que toda a sua fome de poder e vingança subisse a cabeça. Imagino que ele deve ter culpado a Dany pela morte da mãe. Nisso ele a pega como moeda de troca. Como já disseram ele teve que vender tudo para, sequer, sobreviver em um país que "ninguém" sabe quem é ele. Isso devia deixar ele mais p*** da vida ainda. Vendo que a Dany nunca reagira as suas opressões, ele desconta nela toda a sua raiva em saber que existe um trono do outro lado do mar que ele não tem condições de ocupar e que é seu por direito. Eu acho que na "troca" de Daenerys pelo exército o intermediário (Illiryo) nem disse ao Khal que o Viserys queria um exército ou uma coroa. Tanto que Viserys não "aperta" o Drogo e quando ele comete esse erro, é coroado mortalmente.

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 03:05 pm

Gente eu assisti de novo a série e acabei de me lembrar de uma dúvida que eu sempre tive, mas nunca perguntei aqui.
Tipo ele é um Targaryen e assim como a Dany o fogo não pode machuca-lo, mas a sua morte é meio intigrante, porque a Dany após a morte dele fala para o Jorah ele não era um dragão, afinal o fogo queimava ele, ele não era um dragão, ele não era um targaryen?
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 03:25 pm

Eu acho q ñ foi no sentido dele ñ ser um Targaryen ñ, pq tiveram reis targaryens q colocaram fogo em si mesmos para ''despertar'' dragões e morreram... Huum
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 03:36 pm

Os Targaryens não são imunes ao fogo e o Martin já disse que o que aconteceu com a Dany foi um milagre. Razz

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 04:08 pm

E Viserys não morreu por causa de "fogo". Ele morreu por um caldeirão de ouro derretido.

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 04:35 pm

Q bom ela ñ ter morrido ...
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 05:01 pm

Murilo escreveu:
Os Targaryens não são imunes ao fogo e o Martin já disse que o que aconteceu com a Dany foi um milagre. Razz
Tudo bem, mas pq a dany falou isso que ele não era um dragão?
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 05:18 pm

Citação :
Tudo bem, mas pq a dany falou isso que ele não era um dragão?

Foi mais no sentido figurado mesmo, ou seja, ela quis dizer que a morte de Viserys foi um sinal para mostrar que ele era fraco e não podia assumir o trono de ferro. Digamos que foi a partir desse ponto que a Dany começou verdadeiramente seu estágio de mudança. Smile

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 07:02 pm

Mattar escreveu:
Gente eu assisti de novo a série e acabei de me lembrar de uma dúvida que eu sempre tive, mas nunca perguntei aqui.
Tipo ele é um Targaryen e assim como a Dany o fogo não pode machuca-lo, mas a sua morte é meio intigrante, porque a Dany após a morte dele fala para o Jorah ele não era um dragão, afinal o fogo queimava ele, ele não era um dragão, ele não era um targaryen?

No sítio de Westeros tem uma pergunta (FAQ) a respeito e o próprio GRRM respondeu dizendo que a Daenerys é a única Targaryen imune ao fogo. Os demais não tinham esse dom.

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 07:20 pm

Viserys era um bosta e mereceu o fim que teve. O fato de não ter tido um POV dele não muda o fato de que ele não tinha qualquer condição de ser rei. O próprio Jhorar reconhece isso num diálogo com a Dany. Nos POVs dela, fica claro que além de ter herdado a loucura muito presente na família, os anos passados no exílio também contribuíram para que ele se tornasse a criatura que vemos no livro 1. A própria Dany chega a lembrar alguns momentos da infância em que ele foi carinhoso com ela, mas os dissabores que o levaram a ser chamado de "Rei Pedinte" o transformaram numa criatura rancorosa e incapaz de exergar a sua verdadeira realidade.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 07:28 pm

Danerys num é louca?!?! A doida pulou São João suicida! huahuhauhuah... Ela é meio piradinha sim.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   27/02/12, 09:06 pm

pra mim, a explicação para as estações malucas em westeros (e, vejam bem, só em westeros as estações são malucas, em essos, e até mesmo em dorne que fica em westeros, o clima é normal) tem haver com os outros e que os controla.
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   28/02/12, 02:25 am

Geloefogo escreveu:
Danerys num é louca?!?! A doida pulou São João suicida! huahuhauhuah... Ela é meio piradinha sim.

Bem, ela é uma Targaryen. Isso já deve dizer tudo.

Os Targaryen não regulavam bem, principalmente depois de várias gerações de irmãos e outros parentes próximos casando-se entre si. As sequelas já estavam incorporadas a seus gens.

guz rules escreveu:
pra mim, a explicação para as estações malucas em westeros (e, vejam bem, só em westeros as estações são malucas, em essos, e até mesmo em dorne que fica em westeros, o clima é normal) tem haver com os outros e que os controla.

Esta é uma afirmação interessante e, pelo menos para mim, faz muito sentido! De onde você a tirou? Porque eu nunca tinha percebido esse detalhe. Para mim, o tamanho das estações era o mesmo para todo o mundo de Westeros. Dorne e Essos estão numa região "mais tropical" daquele planeta e, como no nosso caso, nessa região, as diferenças entre verão e inverno quase não existem. Por isso, nunca liguei o clima inclemente de Westeros à existência dos Outros.

Mas pode muito bem ser esta a explicação sobre a duração das estações em Westeros, que GRRM disse que só daria no final da saga.

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   28/02/12, 02:43 am

guz, tu lembra de alguma passagem que mostre que as estações em Dorne, ou mesmo em Essos, não são tão longas? Juro que não me lembro disso.

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   28/02/12, 09:39 am

faceless escreveu:
guz, tu lembra de alguma passagem que mostre que as estações em Dorne, ou mesmo em Essos, não são tão longas? Juro que não me lembro disso.
Você já viu algum dornês sequer citar o inverno? Veja como eles vivem e se vestem, eles são um povo efetivamente tropical, tanto na arquitetura quanto nos costumes. Ah, e essos não fica em uma região tropical do mundo, ele fica na mesma latitude de westeros, como vocês podem notar por essa figura aqui:
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E lá também, vocês viram alguém falar alguma coisa de inverno? Alguem citar que os invernos são longos? O próprio modo de vida das cidades livres, com suas roupas de tecidos leves e coloridas indicam que eles nunca viram neve na vida. A sociedade Dothraki seria impossível de ser da maneira que é se houvesse invernos rigorosos em essos. Na realidade, eu tenho uma teoria que o buraco é AINDA mais embaixo, que talvez a própria muralha seja responsável pelos invernos....
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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   28/02/12, 11:03 am

guz, nós sabemos que o mar dothraki está mudando de verde - na vrdade já mudou - para amarelo, e é dito claramente que isso se deve ao inverno.

Seguindo o seu raciocínio, como neva em King's Landing, logo deve nevar em Pentos, uma Cidade Livre.

Os Dothrakis sobrevivem como todo povo nômade sobreviveu ao longo de milhares de anos. Os mongóis vivem em tendas construídas com peles/couro e a Mongólia possui invernos mais rigorosos do que o Brasil. E os índios nos Andes? Se não me engano, o flamengo jogou esse ano com temperatura negativa.

Não há nada, absolutamente nada que afirme que não haja invernos em Dorne, ou Essos. Ou que tais invernos sejam curtos. Se Essos possui um clima tão propícios, por que Primeiros Homens e Andals vieram para Westeros? Porque fica bem claro que as estações sempre foram assim, pelos menos com relação aos 10-12 mil anos que datam da chegada dos Primeiros Homens.

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MensagemAssunto: Re: [SPOILER LIVRO 1]Viserys Targaryen   

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