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 Idade precoce de mais dos personagens?

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Gabriel
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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   06/07/11, 08:01 pm

Eu li Douglas...

E, caramba, Douglas humilhando demais nesse tópico em...

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Douglas
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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   06/07/11, 10:07 pm

mari_peixoto escreveu:
Citação :
Eu já acho que não foi bem uma técnica, mas uma alegoria de Tolkien
ok, usei a palavra errada haeiuaehiuaeh mas no final da no mesmo, é bem mais prático ter uma raça superior que vive zilhões de anos do que pré-adolescentes casando e matando gente

Para ser sincero, eu nunca pensei em comparar A Song... com Senhor dos Anéis. Mas não prolongando muito, acho que Tolkien trabalha com uma crítica ao seu tempo. Depois de alguns anos de releitura de SdA, passei a ver Denethor como uma alegoria ao sistema parlamentarista, associando a figura do Regente com o Primeiro-Ministro. Isso fica explícito, na minha concepção fique bem claro, quando Aragorn chega salvando todo mundo, e Ioreth diz que as mãos do rei são as mãos de um curador, e assim o verdadeiro rei seria conhecido, ou algo assim. Lembrando que quando Tolkien escreve O Retorno do Rei, já estamos em plena segunda guerra e a Inglaterra estava sendo destruída pela aviação alemã.

Gabriel, palavras são muito bonitas, mas e o meu rank de Lord Commander?
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Rampim
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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   06/07/11, 10:13 pm

A questão é: não quis dizer que as crianças são inocentes. Mas negar que são sim olhadas como crianças, não é argumento válido. Sansa recusou a boneca, mesmo assim LHE OFERECERAM, Bran foi assistir a execução, mesmo assim Catelyn disse QUE ERA APENAS UMA CRIANÇA. Os Walder podem torturar, mesmo assim BRINCAM.

Percebeu? Todos têm atitudes de crianças, ou pelo menos são julgadas pelos outros como tal. Podem ter outras atitudes, ou negar. Mas o lado infantil delas existe sim, e não precisa fazer muito esforço para achar Wink
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Gabriel
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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   07/07/11, 02:42 am

Douglas escreveu:
Gabriel, palavras são muito bonitas, mas e o meu rank de Lord Commander?

Falta muito ainda, Jovem Padawan... study

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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   08/07/11, 09:16 pm

Douglas escreveu:
mari_peixoto escreveu:
Citação :
Eu já acho que não foi bem uma técnica, mas uma alegoria de Tolkien
ok, usei a palavra errada haeiuaehiuaeh mas no final da no mesmo, é bem mais prático ter uma raça superior que vive zilhões de anos do que pré-adolescentes casando e matando gente

Para ser sincero, eu nunca pensei em comparar A Song... com Senhor dos Anéis. Mas não prolongando muito, acho que Tolkien trabalha com uma crítica ao seu tempo. Depois de alguns anos de releitura de SdA, passei a ver Denethor como uma alegoria ao sistema parlamentarista, associando a figura do Regente com o Primeiro-Ministro. Isso fica explícito, na minha concepção fique bem claro, quando Aragorn chega salvando todo mundo, e Ioreth diz que as mãos do rei são as mãos de um curador, e assim o verdadeiro rei seria conhecido, ou algo assim. Lembrando que quando Tolkien escreve O Retorno do Rei, já estamos em plena segunda guerra e a Inglaterra estava sendo destruída pela aviação alemã.

Gabriel, palavras são muito bonitas, mas e o meu rank de Lord Commander?

nem tava comparando não, só que nos dois casos a sequencia da vida, ou sei la que termo usar, é diferente da que nós estamos acostumados e cada um mostra uma alternativa, alegorias a parte, criar uma raça com vida muito mais longa foi útil sim pro Tolkien (e eu não tenho certeza, mas me parece que eu li em alguem lugar que ele dizia que não havia alegorias e SdA e ficava bem putinho quando falavam isso, mas eu não tenho certeza quanto à fonte, então nem vou entrar nesse mérito)
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Douglas
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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   09/07/11, 05:14 am

O Tolkien criticava muito o C. S. Lewis porque via nas obras dele muitas alegorias. Mas na hora de escrever, é capaz do Tolkien nem se dar conta que ele mesmo está fazendo uma(s) alegoria(s). O que é normal, já que ele como escritor não é um ser separado do ele como ser humano.

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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   09/07/11, 04:12 pm

adorando esse tpc, o Douglas tá arrasando.
Confesso que não parei muito para pensar sobre a idade, pq sendo uma trama q seria a idade média, isso é normal.
O q eu entendi pelo o q o Douglas quis dizer, é que o conceito de "criança' não existia naquela época. Aliás, o conceito de criança, aquele em que diz que é uma fase de ouro, em que o menino deve ser protegido numa redoma de vidro, inocente, que deve ficar longe dos problemas adultos... coisa e tal, só foi desenvolvido no século dezoito, se não me engano. E nós temos vários casos de reis muito novos na história (tô com preguiça de procura-los) u.u Sendo A Song um livro inspirado nessa época (idade media) que tem um retrato mais realista, eu vi como muito natural.
É claro, tem umas cenas bem chocantes, mas...
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MensagemAssunto: Re: Idade precoce de mais dos personagens?   10/07/11, 01:16 pm

Carlos Magno desde a adolescência ia a campo de batalha, comandando os homens. Alexandre, o Grande, embora este seja na Antiguidade. O exemplo de Carlos Magno é o melhor, de qualquer forma.

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